Contractuel admissible : puis-je démissionner mais passer l'oral quand même ?

PauvreYorick a écrit:

Philomèle a écrit:

PauvreYorick a écrit:Donc, la possible disparition du tutorat qui a été évoquée ne concernerait que la session exceptionnelle?

Ne concernerait personne, je pense.
À partir de la session 2014 normale, les étudiants feront le stage de titularisation au cours du M2, sous forme de "stage en alternance". Ils auront alors tout l'encadrement : tuteur de terrain, cours à l'espe. Ils seront titulaires à la fin de ce M2, si tout se passe bien, et exerceront à temps plein à la rentrée suivante.

Le raisonnement serait donc: ceux qui ont pris le contrat «1/3 de service payé 1/2» ont eu droit à un tutorat durant ce stage-là; à partir de la session 2014 ordinaire, le tutorat reprend à peu près comme avant. Donc, les seuls qui pourraient ne pas bénéficier de tuteur seraient les éventuels admis de la session exceptionnelle qui n'auraient pas accepté ce contrat. J'ai bon?

Tu as compris ce que j'ai moi-même compris.

Ceux qui n'ont pas de tuteur cette année sont ceux qui ne sont pas inscrits en M2 à l'Espe et vont être titularisés avec un master 2 d'une autre discipline.

C'est ce dispositif qui explique que l'inscription en M2 MEEF (et son obtention) devient obligatoire à partir de la session normale 2014, puisque ce sera l'année de stage en alternance, avec l'encadrement qu'il induit à l'espe.

Donc l'année prochaine, pour nous les CAD2, cette année on a un tuteur a qui on est censé uniquement posé des questions (il ne vient pas nous voir, ne corrige pas nos cours ni rien en théorie) et l'année prochaine on aura pas de tuteur, on bossera 18H et on se tapera une journée de formation en plus?

Si je puis me permettre, je trouve ça assez dégueulasse que l'expérience acquise en tant que contractuel ne puisse pas jouer en notre faveur aux oraux. Alors certes, ça nous enlève une pression supplémentaire (qui aurait été liée à l'obligation de "réussir" cette année en collège/lycée en plus de la préparation des oraux). Mais quand je vois que près de 20% des candidats de l'académie de Modulo n'ont pas choisi ce contrat, je me dis que j'aurais peut-être dû faire pareil.

Parce que là, concrètement, j'ai 6h de moins par semaine pour réviser ces put**** d'oraux, moins le temps infini que je mets pour préparer mes cours et corriger mes copies, moins le temps monstrueux que je passe en prise de tête sur la gestion de classe & co. Et tout cela ne m'avance à strictement rien, ni en termes d'épreuves au concours (totalement déconnectées de l'expérience en classe), ni en termes d'échelons, ni en termes de titularisation (j'aurais à faire un stage à 18h comme tout le monde).

Et si ça se trouve, à la fin de cette année scolaire, je ne réussirai pas les oraux et on me dira que je n'ai pas les capacités pour enseigner, alors que c'est ce que j'ai fait pendant un an. (Même si cela est aussi valable pour les autres contractuels "normaux", ça m'emme*** profondément.) Alors que les 20% de Modulo réussiront peut-être le concours en s'étant touché la nouille toute l'année de ce côté-là.

D'accord... c'est le boxon, parce que dans certaines disciplines (celle de bibi par exemple), il est fréquent, et d'autant plus depuis qu'il faut un M1 pour ne serait-ce que s'inscrire au CAPES, que les candidats aient (depuis longtemps, parfois!) un M2 avant d'être admissibles.

Vu le taux d'admissibilité parfois dérisoire par rapport au nombre de postes, il va y avoir quand même un nombre non négligeable de candidats dans le cas que j'évoquais, qui vont donc se retrouver devant les classes à 18h, sans avoir jamais fait de stage, et qui, si je comprends bien, pourraient ne pas avoir non plus de tuteur à moins que l'établissement ne bricole lui-même un système pour les soulager et les épauler un peu (ce qui n'aura lieu que dans une minorité de cas, la marge de manoeuvre étanskélé). C'est un peu rude comme bizutage.

Surtout s'il faut ajouter une journée hebdomadaire de formation à l'ESPÉ en plus d'un temps complet: c'est la recette du burn-out, non?

Ceux qui l'auront compris risquent de vouloir passer le CAPES ordinaire même en cas d'obtention préalable du CAPES exceptionnel... si c'est possible. (Et ça, je n'en sais fichtre rien, non plus.) On n'aura le bilan de ces deux années 2013-2014 que lorsqu'on aura le nombre de recrutements en valeur absolue......

En tout cas, merci beaucoup pour tes explications, c'est précieux. Et merci beaucoup également à Modulo, qui précise bien des choses qui n'étaient pas très nettes dans mon esprit (ou ce qu'il en reste).

Dalathée2 a écrit:Si je puis me permettre, je trouve ça assez dégueulasse que l'expérience acquise en tant que contractuel ne puisse pas jouer en notre faveur aux oraux. Alors certes, ça nous enlève une pression supplémentaire (qui aurait été liée à l'obligation de "réussir" cette année en collège/lycée en plus de la préparation des oraux). Mais quand je vois que près de 20% des candidats de l'académie de Modulo n'ont pas choisi ce contrat, je me dis que j'aurais peut-être dû faire pareil.

Parce que là, concrètement, j'ai 6h de moins par semaine pour réviser ces put**** d'oraux, moins le temps infini que je mets pour préparer mes cours et corriger mes copies, moins le temps monstrueux que je passe en prise de tête sur la gestion de classe & co. Et tout cela ne m'avance à strictement rien, ni en termes d'épreuves au concours (totalement déconnectées de l'expérience en classe), ni en termes d'échelons, ni en termes de titularisation (j'aurais à faire un stage à 18h comme tout le monde).

Et si ça se trouve, à la fin de cette année scolaire, je ne réussirai pas les oraux et on me dira que je n'ai pas les capacités pour enseigner, alors que c'est ce que j'ai fait pendant un an. (Même si cela est aussi valable pour les autres contractuels "normaux", ça m'emme*** profondément.) Alors que les 20% de Modulo réussiront peut-être le concours en s'étant touché la nouille toute l'année de ce côté-là.

Il faut voir ce que cela recouvre en réalité.
"Chez moi", dans l'Espe de mon établissement, ceux qui ont refusé le contrat sont en fait des étudiants salariés (à ce stade, plutôt des salariés étudiants). Ils sont dispensés d'assiduité car ils assurent en réalité un service en établissement beaucoup plus important, en général, un temps complet. Ils n'ont donc pas signé le contrat "M2" mais un contrat standard. Ils préparent l'oral sur leur temps de loisir.
Ce service sera pris en compte dans la validation du M2, au même titre que le stage en responsabilité proposé dans le cadre de l'Espe.

Simgajul a écrit:Donc l'année prochaine, pour nous les CAD2, cette année on a un tuteur à qui on est censé uniquement poser des questions (il ne vient pas nous voir, ne corrige pas nos cours ni rien en théorie) et l'année prochaine on n'aura pas de tuteur, on bossera 18H et on se tapera une journée de formation en plus?

Pardon, mais le sigle CAD2 = ?

EDIT Bon, j'ai trouvé, «contractuel admissible».

PauvreYorick a écrit:

Ceux qui l'auront compris risquent de vouloir passer le CAPES ordinaire même en cas d'obtention préalable du CAPES exceptionnel... si c'est possible. (Et ça, je n'en sais fichtre rien, non plus.)

C'est possible.
Cela suppose de retarder d'un an la titularisation. À voir.

Dalathée2 a écrit:Mais quand je vois que près de 20% des candidats de l'académie de Modulo n'ont pas choisi ce contrat, je me dis que j'aurais peut-être dû faire pareil.

Parce que là, concrètement, j'ai 6h de moins par semaine pour réviser ces put**** d'oraux, moins le temps infini que je mets pour préparer mes cours et corriger mes copies, moins le temps monstrueux que je passe en prise de tête sur la gestion de classe & co.

Je dois dire que lorsque la question m'a été posée par des étudiants admissibles (et j'espère futurs collègues), je leur ai conseillé de réfléchir à deux fois avant d'accepter ce contrat, exactement pour cette raison: un investissement énorme en temps, dont le bénéfice pour l'oral n'est certainement pas nul, mais, disons, spéculatif. De toute façon à moins d'avoir des conditions ultra-favorables et une capacité à cloisonner impressionnante, je ne vois guère comment on peut entrer dans ce métier, même à raison d'un tiers de service, sans y passer sa vie.

Philomèle a écrit:

PauvreYorick a écrit:

Ceux qui l'auront compris risquent de vouloir passer le CAPES ordinaire même en cas d'obtention préalable du CAPES exceptionnel... si c'est possible. (Et ça, je n'en sais fichtre rien, non plus.)

C'est possible.
Cela suppose de retarder d'un an la titularisation. À voir.

Sauf si, comme c'est le cas pour beaucoup, ils ont déjà un M2! (Dans certaines disciplines il n'y a quasiment que ce cas de figure!)

Voli vola a écrit:

Modulo a écrit:

PauvreYorick a écrit:Désolé d'utiliser un peu abusivement ce fil pour cela, mais c'est donc ce qui est prévu?
(J'ai du mal à trouver des informations fiables et synthétiques sur ce que sera/seront le/s stage/s à partir de la rentrée 2014.)

Le budget 2014 prévoit deux cas de figure :

1/ Les 2014 anticipé, actuellement contractuels admissibles (ou pas) qui seront à temps plein devant les élèves (échelon 3 normalement). Oui, même ceux qui ont refusé le contrat.
2/ Les actuels M1 de cette année, qui passeront le 2014, et qui seront stagiaires à mi-temps (échelon 1).

Je ne suis pas certain de l'info qui suit, mais tout ce beau monde devrait avoir un jour de formation (oui, en plus des 18h pour les 2014 anticipés, bref on revient à la situation de 2010-2011)

Le changement c'est maintenant. 
Sans commentaire...

Sachant que le dispositif transitoire a été présenté comme un moyen de susciter des vocations...

Dalathée2 a écrit:Si je puis me permettre, je trouve ça assez dégueulasse que l'expérience acquise en tant que contractuel ne puisse pas jouer en notre faveur aux oraux. Alors certes, ça nous enlève une pression supplémentaire (qui aurait été liée à l'obligation de "réussir" cette année en collège/lycée en plus de la préparation des oraux). Mais quand je vois que près de 20% des candidats de l'académie de Modulo n'ont pas choisi ce contrat, je me dis que j'aurais peut-être dû faire pareil.

Parce que là, concrètement, j'ai 6h de moins par semaine pour réviser ces put**** d'oraux, moins le temps infini que je mets pour préparer mes cours et corriger mes copies, moins le temps monstrueux que je passe en prise de tête sur la gestion de classe & co. Et tout cela ne m'avance à strictement rien, ni en termes d'épreuves au concours (totalement déconnectées de l'expérience en classe), ni en termes d'échelons, ni en termes de titularisation (j'aurais à faire un stage à 18h comme tout le monde).

Et si ça se trouve, à la fin de cette année scolaire, je ne réussirai pas les oraux et on me dira que je n'ai pas les capacités pour enseigner, alors que c'est ce que j'ai fait pendant un an. (Même si cela est aussi valable pour les autres contractuels "normaux", ça m'emme*** profondément.) Alors que les 20% de Modulo réussiront peut-être le concours en s'étant touché la nouille toute l'année de ce côté-là.

Je ne crois pas qu'on puisse dire qu'on se "touche la nouille" en préparant un oral de concours.
Parmi les admissibles qui refusent, il y en a qui travaillent, comme prof ou non, et gagnent plus et ne peuvent se permettre de gagner moins s'ils veulent survivre.

J'ai eu le capes en enseignant à temps complet, préparant l'agreg et encore inscrite en thèse. 
C'est le même capes que l'étudiant frais émoulu de master meef, dépendant de ses parents et s'étant consacré uniquement au concours. Et certains sont mieux classés que moi. C'est la vie...

Notre concours est national et place tout le monde au même niveau et les évalue sur les mêmes critères.  C'est pour moi primordial. Les 6h sont une expérience pour se faire la main,  cela peut être utile mais ne doit pas détourner du véritable objectif: l'admission. Et si cela nous en détourne de trop il faut refuser ou démissionner...

+1 pour Voli Vola en qui concerne les priorités et la hiérarchisation des problèmes

Voli vola a écrit:Je ne crois pas qu'on puisse dire qu'on se "touche la nouille" en préparant un oral de concours.
Parmi les admissibles qui refusent, il y en a qui travaillent, comme prof ou non, et gagnent plus et ne peuvent se permettre de gagner moins s'ils veulent survivre.

J'ai eu le capes en enseignant à temps complet, préparant l'agreg et encore inscrite en thèse. 
C'est le même capes que l'étudiant frais émoulu de master meef, dépendant de ses parents et s'étant consacré uniquement au concours. Et certains sont mieux classés que moi. C'est la vie...

Notre concours est national et place tout le monde au même niveau et les évalue sur les mêmes critères.  C'est pour moi primordial. Les 6h sont une expérience pour se faire la main,  cela peut être utile mais ne doit pas détourner du véritable objectif: l'admission. Et si cela nous en détourne de trop il faut refuser ou démissionner...

Pour la première phrase, je faisais référence à l'absence de cours à préparer, à donner et de copies à corriger.

Pour la seconde, vous avez réussi ce que beaucoup seraient incapable d'envisager. C'est très bien pour vous (et je le dis sans ironie) mais ça ne change rien au problème global.

Pour la troisième, ce que je sous-entends c'est justement que ces critères sont un peu étranges, puisqu'ils ne prennent pas en compte une année complète de pratique, et favorisent des savoirs disciplinaires sans tenir compte de la capacité de transmission du candidat. Nous avons été fortement encouragés à accepter ce contrat de << 6h >> (entre d'immenses guillemets) qui nous a pratiquement été présenté comme un incontournable. Par ailleurs, on nous a fait valoir que la réforme du concours favoriserait l'expérience, alors qu'en réalité les CAD2 sont encore soumis au concours ancienne formule, basé presque exclusivement sur l'aspect académique.

Pour la dernière, je savoure doucement votre insinuation à peine voilée sur mon incapacité à tout mener de front, alors que vous-même avez parfaitement réussi à avoir "le capes en enseignant à temps complet, préparant l'agreg et encore inscrite en thèse." C'est une remarque particulièrement agréable et je vous remercie d'avoir pris le temps de la partager avec ma médiocre personne.

Oula je ne suis pas habituée à être vouvoyée par des collègues. .. et je ne voulais pas être blessante. Sincères excuses.
Il n'y avait aucun sous-entendu de ma part sur la capacité de quiconque,  sincèrement  
mon point de vue, il est vrai, est très idéologique (j'étais farouchement opposée à la masterisation et la régionalisation du capes et je crois que je le resterai). De fait cela implique de ne pas prendre en compte le mérite de chacun. Je ne citais mon cas personnel que pour illustrer le fait que mon avis est dissocié de mon intérêt personnel. Je comprends cependant que tu (j'espère que tu me tutoieras en retour, ce n'est pas pour te prendre de haut loin s'en faut) aies un avis contraire et je le respecte. Et je ne doute pas du fait que l'on ait pu vous promettre monts et merveilles pour vous faire accepter les heures.

Je pense sincèrement ma dernière phrase du message précédent. Pas parce que je porterais un jugement de valeur mais pzrce que j'ai vu des amis contractuels tomber dans ce piège et se planter. Trop d'amis. Je n'ai que peu de conseils à donner mais je pense vraiment celui-là: il faut avoir comme priorité de s' assurer le concours et la stabilité. Comme disait mon fabuleux chef de l'an dernier "pensez à vous avant tout, l'EN ne vous dira jamais merci..."

Et pour le toucher la nouille, j'avais bien compris mais je trouvais (humblement) ça très dur car temps partiel,  temps complet ou pas, la préparation d'un concours reste un vrai parcours du combattant.

Voli vola a écrit:Oula je ne suis pas habituée à être vouvoyée par des collègues. .. et je ne voulais pas être blessante. Sincères excuses.
Il n'y avait aucun sous-entendu de ma part sur la capacité de quiconque,  sincèrement  
mon point de vue, il est vrai, est très idéologique (j'étais farouchement opposée à la masterisation et la régionalisation du capes et je crois que je le resterai). De fait cela implique de ne pas prendre en compte le mérite de chacun. Je ne citais mon cas personnel que pour illustrer le fait que mon avis est dissocié de mon intérêt personnel. Je comprends cependant que tu (j'espère que tu me tutoieras en retour, ce n'est pas pour te prendre de haut loin s'en faut) aies un avis contraire et je le respecte. Et je ne doute pas du fait que l'on ait pu vous promettre monts et merveilles pour vous faire accepter les heures.

Je pense sincèrement ma dernière phrase du message précédent. Pas parce que je porterais un jugement de valeur mais pzrce que j'ai vu des amis contractuels tomber dans ce piège et se planter. Trop d'amis. Je n'ai que peu de conseils à donner mais je pense vraiment celui-là: il faut avoir comme priorité de s' assurer le concours et la stabilité. Comme disait mon fabuleux chef de l'an dernier "pensez à vous avant tout, l'EN ne vous dira jamais merci..."

Je suis bien d'accord avec Voli Vola. Si tu n'obtiens pas le concours, tu resteras contractuelle et en effet, l'EN s'en fout.

Je pense quand même que le contrat permet de s’améliorer en didactique car tu te retrouves face à tes documents et tu te poses les questions que tu devras te poser le jour J en préparant ton épreuve.

C'est sur que par contre il faut prendre le temps de bosser les autres épreuves et apprendre par cœur, le socle, les programmes et autres...

Voli vola a écrit:Oula je ne suis pas habituée à être vouvoyée par des collègues... et je ne voulais pas être blessante. Sincères excuses.
Il n'y avait aucun sous-entendu de ma part sur la capacité de quiconque,  sincèrement  
mon point de vue, il est vrai, est très idéologique (j'étais farouchement opposée à la masterisation et la régionalisation du capes et je crois que je le resterai). De fait cela implique de ne pas prendre en compte le mérite de chacun. Je ne citais mon cas personnel que pour illustrer le fait que mon avis est dissocié de mon intérêt personnel. Je comprends cependant que tu (j'espère que tu me tutoieras en retour, ce n'est pas pour te prendre de haut loin s'en faut) aies un avis contraire et je le respecte. Et je ne doute pas du fait que l'on ait pu vous promettre monts et merveilles pour vous faire accepter les heures.

Je pense sincèrement ma dernière phrase du message précédent. Pas parce que je porterais un jugement de valeur mais pzrce que j'ai vu des amis contractuels tomber dans ce piège et se planter. Trop d'amis. Je n'ai que peu de conseils à donner mais je pense vraiment celui-là: il faut avoir comme priorité de s' assurer le concours et la stabilité. Comme disait mon fabuleux chef de l'an dernier "pensez à vous avant tout, l'EN ne vous dira jamais merci..."

Certains néo aiment être vouvoyés, alors je m'y perds un peu !

Pour le reste, je suis un peu à cran sur ce sujet parce que les choses ne se passent pas comme je l'avais prévu, et que ça n'est pas du tout ce qu' "on" m'avait promis. (Et "on" est un c... ) Je serais vraiment déçue d'avoir été CAD2 et de ne pas avoir l'oral ; c'est un peu ma hantise. Sans racune ?  

Et j'ai cru comprendre qu'il ne fallait pas s'attendre à de la reconnaissance de la part de l'EN, alors je vais réfléchir sérieusement.  

Allisa, tu as tout mon soutien. Cette situation est atroce. J'ai passé le précédent concours sans travailler à côté, et je ne sais pas ce qu'il en serait aujourd'hui de moi si j'avais dû tâter du terrain avant de passer les épreuves orales. Chaque chose en son temps, je pense que ça reste une bonne formule - du moins, tant que les épreuves sont essentiellement disciplinaires. Elles sont déconnectées des véritables capacités exigées pour faire ce métier, mais c'est aussi ce qui permet de faire de cette année de préparation du concours quelque chose d'un peu grisant, l'occasion d'achever en beauté plusieurs années d'études, de rassembler les connaissances accumulées, de briller de tous ses feux avant de plonger dans le bain un peu froid de la réalité.

Après, je pense que ce qu'il faut viser, c'est surtout le classement. Les candidats sont peu nombreux il me semble, alors il n'y a pas trop à s'en faire pour l'obtention du concours.

Dalathée2 a écrit:

Voli vola a écrit:Oula je ne suis pas habituée à être vouvoyée par des collègues... et je ne voulais pas être blessante. Sincères excuses.
Il n'y avait aucun sous-entendu de ma part sur la capacité de quiconque,  sincèrement  
mon point de vue, il est vrai, est très idéologique (j'étais farouchement opposée à la masterisation et la régionalisation du capes et je crois que je le resterai). De fait cela implique de ne pas prendre en compte le mérite de chacun. Je ne citais mon cas personnel que pour illustrer le fait que mon avis est dissocié de mon intérêt personnel. Je comprends cependant que tu (j'espère que tu me tutoieras en retour, ce n'est pas pour te prendre de haut loin s'en faut) aies un avis contraire et je le respecte. Et je ne doute pas du fait que l'on ait pu vous promettre monts et merveilles pour vous faire accepter les heures.

Je pense sincèrement ma dernière phrase du message précédent. Pas parce que je porterais un jugement de valeur mais pzrce que j'ai vu des amis contractuels tomber dans ce piège et se planter. Trop d'amis. Je n'ai que peu de conseils à donner mais je pense vraiment celui-là: il faut avoir comme priorité de s' assurer le concours et la stabilité. Comme disait mon fabuleux chef de l'an dernier "pensez à vous avant tout, l'EN ne vous dira jamais merci..."

Certains néo aiment être vouvoyés, alors je m'y perds un peu !

Pour le reste, je suis un peu à cran sur ce sujet parce que les choses ne se passent pas comme je l'avais prévu, et que ça n'est pas du tout ce qu' "on" m'avait promis. (Et "on" est un c... ) Je serais vraiment déçue d'avoir été CAD2 et de ne pas avoir l'oral ; c'est un peu ma hantise. Sans racune ?  

Et j'ai cru comprendre qu'il ne fallait pas s'attendre à de la reconnaissance de la part de l'EN, alors je vais réfléchir sérieusement.  

Aucune rancune pour ma part
Garde le cap des oraux et s'il le faut, minute ton temps de préparation de cours pour te forcer à être efficace et ne pas t'épuiser mais tu verras que tu prendras vite le pli et seras vite plus efficace, plus rapide et plus confiante. Dès la fin du t1!
Courage!

Pour moi accepter ce contrat, même s'il ne rapporte rien pour l'oral, était quand même vivement conseillé au sens où l'année prochaine nous serions stagiaires temps plein (18h) sans décharge et surement sans tuteur. Ceux qui ne l'auront pas accepté prendront un grand risque, avec le stress de l'inspection, la fatigue, la préparation des cours... Cette expérience est pour moi la porte d'entrée dans le monde enseignant. Alors oui, nous ne sommes pas beaucoup payé, mais nous pouvons compléter notre salaire avec un autre travail (je dispense 10h de cours particuliers par semaine pour avoir une rémunération complète). Malgré le manque de temps, je prépare aussi l'agrégation. Un formateur nous a avoué à demi-mot qu'il n'y avait presque aucun enjeu pour l'oral et qu'il nous conseillait de mettre cette année à profit pour passer l'agrégation.
L'année prochaine, nous aurons déjà une partie de nos cours, pas d'interrogation concernant la gestion de classe et surtout un aplomb supplémentaire afin de réussir le challenge de l'année de stage.

zerbinau a écrit:Pour moi accepter ce contrat, même s'il ne rapporte rien pour l'oral, était quand même vivement conseillé au sens où l'année prochaine nous serions stagiaires temps plein (18h) sans décharge et surement sans tuteur. Ceux qui ne l'auront pas accepté prendront un grand risque, avec le stress de l'inspection, la fatigue, la préparation des cours... Cette expérience est pour moi la porte d'entrée dans le monde enseignant. Alors oui, nous ne sommes pas beaucoup payé, mais nous pouvons compléter notre salaire avec un autre travail (je dispense 10h de cours particuliers par semaine pour avoir une rémunération complète). Malgré le manque de temps, je prépare aussi l'agrégation. Un formateur nous a avoué à demi-mot qu'il n'y avait presque aucun enjeu pour l'oral et qu'il nous conseillait de mettre cette année à profit pour passer l'agrégation.
L'année prochaine, nous aurons déjà une partie de nos cours, pas d'interrogation concernant la gestion de classe et surtout un aplomb supplémentaire afin de réussir le challenge de l'année de stage.

Si les niveaux sont les mêmes (et rien n'est moins sûr), et si l 'expérience a été positive (car une première expérience horrible entourée de personnes malveillantes peut aussi au contraire miner la confiance en soi, et pas qu'un peu).
Je n'irais donc pas aussi loin dans les "bénéfices", même si je pense qu'il est indéniable que cela apporte de l'expérience, toujours bonne à prendre

Les conditions d'exercice normalement sont plutôt bonnes (pas de ZEP, pas de classes difficiles...). Je pense que cela permet de savoir si l'enseignement est réellement fait pour nous. Cela ne sert à rien de passer un concours si derrière on ne sait pas ce qui nous attend. En réponse au sujet, je pense qu'il faut que la personne qui souhaite démissionner fasse une introspection pour déterminer si elle souhaite continuer ou pas. On peut tous se tromper de voie, d'orientation professionnelle. Avant d'enseigner, je suis passée par les Ressources Humaines et j'ai appris, à mes dépens, que le monde du recrutement et de l'entreprise n'était pas fait pour moi.
En réunion avant avant la prise de fonction, le recteur nous avait mis en garde et avait avoué qu'environ 10% des collègues seraient en difficulté et démissionneraient. Cela est dû, en partie à l'absence de formation spécifique à notre métier, mais également pour beaucoup à un projet professionnel pas clairement défini, à une idéalisation du métier.
L'année prochaine sera encore plus dure que cette année. Il y aura le temps plein, la pression de la titularisation. Démissionner maintenant pour moi voudra dire avoir de grandes chances l'année prochaine de subir la même chose.
Concernant la préparation des cours, en SES, nous ne pouvons être qu'en lycée. J'aurai de toute façon au moins une classe de seconde en enseignement d'exploration. Ce sera du travail en moins...

zerbinau a écrit:Les conditions d'exercice normalement sont plutôt bonnes (pas de ZEP, pas de classes difficiles...). Je pense que cela permet de savoir si l'enseignement est réellement fait pour nous. Cela ne sert à rien de passer un concours si derrière on ne sait pas ce qui nous attend. En réponse au sujet, je pense qu'il faut que la personne qui souhaite démissionner fasse une introspection pour déterminer si elle souhaite continuer ou pas. On peut tous se tromper de voie, d'orientation professionnelle. Avant d'enseigner, je suis passée par les Ressources Humaines et j'ai appris, à mes dépens, que le monde du recrutement et de l'entreprise n'était pas fait pour moi.
En réunion avant avant la prise de fonction, le recteur nous avait mis en garde et avait avoué qu'environ 10% des collègues seraient en difficulté et démissionneraient. Cela est dû, en partie à l'absence de formation spécifique à notre métier, mais également pour beaucoup à un projet professionnel pas clairement défini, à une idéalisation du métier.
L'année prochaine sera encore plus dure que cette année. Il y aura le temps plein, la pression de la titularisation. Démissionner maintenant pour moi voudra dire avoir de grandes chances l'année prochaine de subir la même chose.
Concernant la préparation des cours, en SES, nous ne pouvons être qu'en lycée. J'aurai de toute façon au moins une classe de seconde en enseignement d'exploration. Ce sera du travail en moins...

Normalement ne veut rien dire dans l'EN, hélas...
Je trouve tes propos dangereux et  accablants pour des collègues qui souffrent déjà. Pour la majorité les débuts sont difficiles puis cela s' améliore. La situation de "stagiaire" est ignoble... et dieu merci pas représentative de ce que sera une carrière entière. J'ajoute que j'ai été longtemps contractuelle, et que pendant l'année de stage, bien que n'ayant aucun souci avec les élèves,  ma pseudo tutrice me faisait vivre un tel enfer que j'avais réfléchi au contenu de ma lettre de démission et envisagé d'aller repasser les écrits du Capes... car la situation était bien plus rude que quand je débutais.
Tout le monde ne gagne pas à la loterie de l'affectation et il suffit parfois d'une personne "de pouvoir" malveillante ou deux pour transformer un prof stagiaire épanoui en souffre-douleur éreinté. Je pèse mes mots.
Et je plains l'auteur du sujet... qui par ailleurs enseigne une langue vivante, comme moi, et pour laquelle la chance du peu de nombre de classes différentes possibles des collègues de SES est loin très loin de s' appliquer.

Voli vola a écrit: il suffit parfois d'une personne "de pouvoir" malveillante ou deux pour transformer un prof stagiaire épanoui en souffre-douleur éreinté. Je pèse mes mots.

Je pense qu'il suffit, même sans malveillance, d'être immodeste, et de se faire une idée excessive de ses prérogatives et de son autorité, pour être plus nuisible qu'utile.

Bonjour,
Je voulais savoir la décision que tu as prise finalement...? Car je suis un peu dans la même situation que toi, je ne pense pas être faite pour ce métier, je déprime vraiment, j'ai vraiment du mal avec la gestion de classe depuis le début de l'année, même si j'essaie de tenir. Mais là je suis quasiment à bout même si les vacances de noël arrivent... Je pense à démissionner mais j'ai peur de la réaction des collègues et du principal... ainsi que de la formatrice qui est déjà venue me voir (je comptais justement lui en parler à ce moment-là mais comme ça s'était bien passé ce jour-là je me suis laissée une chance mais finalement je n'y arrive toujours pas). Par contre, je suis complètement perdue concernant ma reconversion si j'arrête tout maintenant. Mon entourage me conseille de passer l'oral quand même et d'attendre d'être titularisée avant de changer de voie au cas où je voudrais un jour retourner dans l'EN. Mais je ne sais pas si je vais pouvoir tenir, car je n'ai aucune motivation pour l'oral, et cela paraît extrême mais je n'arrive plus à me concentrer pour lire les textes en anglais pour la préparation à l'oral.... je suis complètement perdue...