"Tous les métiers de l'éducation" seront réformés en deux temps : d'abord avant Noël 2013, puis en même temps que les programmes, l'éducation prioritaires et le collège.

Luigi_B a écrit:Il y a quand même des liens directs. Le nouveau dispositif "D'Col" (sic) par exemple, c'est bien une "nouvelle mission" pour les enseignants volontaires en Eclair. On pourrait très bien l'intégrer ou l'ajouter au service : https://www.neoprofs.org/t61226-d-col-un-referent-du-soutien-en-ligne-pour-les-6eme-en-eclair-qui-s-y-colle

Bien sûr.
Chez nous (pas en éclair, dans toute l'académie) on est en train de mettre en place les "ENT": désormais pour remplir le cahier de texte il faut obligatoirement se connecter sur l'ent ( l'accès direct à profnote est bloqué), où arrivent également les messages de la direction,( ou des parents ou des élèves), où l'on est invité à mettre nos cours en ligne, à proposer en ligne des exercices supplémentaires, où on peut fabriquer des QCM et les envoyer à tous les élèves ou une partie des élèves pour des rattrapages de groupe, où on peut réserver une salle informatique, où l'on peut ouvrir un forum ou un chat avec les élèves etc etc: Bien sûr, à part le cahier de texte, le reste est pour l'instant facultatif: mais on entend bien que l'outil créera l'organe et si vous ne voyez pas de lien avec une transformation radicale du métier et du temps de travail et de la relation prof élève dans le cadre de la classe et hors la classe, , je ne sais pas quand vous les verrez...

coindeparadis a écrit:Mais "plus de présence sur site", cela ne signifierait il pas "remplacements au pied levé" (puisqu'on est sur place :malmaisbien: ) ? Les "vrais" remplaçants n'interviendraient que pour les remplacements de longue durée. D'où des économies non négligeables .... Quand je vois que certaines académies utilisent les profs stagiaires comme remplaçants je m'interroge...

Bien sûr : c'est d'ailleurs surtout pour cette raison que la Cour des compte a demandé en 2013 une réforme des statuts : "La monovalence des enseignants remplaçants rend difficile l’adéquation entre les besoins de remplacement et les remplaçants disponibles".

Et à propos de l'absentéisme : http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/52-le-fabuleux-rapport-de-la-cour-des-comptes#Vb

iphigénie a écrit:C'est un tout: enseigner autrement parce qu'on recrute et travaille autrement. Bien sûr que c'est lié.
Tu ne vois pas le lien parce que tu es dans une démarche "libérale" où tu te sers de l'informatique (si j'ai bien compris) dans ton cours. Mais tu verras que sous peu, ce n'est plus sur ton cours qu'on te demandera de travailler.

Alors là je ne vois pas ! C'est quoi une démarche "libérale" en cours ? 

où tu décides par toi-même sans obéir à des ordres.

iphigénie a écrit: où tu décides par toi-même sans obéir à des ordres.

On obéit quand même à certains ordres : il y a un programme et un examen.

Ce que veut dire Iphigénie c'est qu'on ne te contraint (dans l'espace de tes cours) ni à te servir de l'outil informatique, et qu'on ne te dit ni quels logiciels utiliser ni quoi faire dans le détail avec eux (quelles cartes afficher, quelle police utiliser, quelles couleurs...). Ça reste donc relativement libéral en ce sens.

Mais on peut imaginer, dans un futur non impossible, des professeurs transformés en répétiteurs, qui n'auraient pour fonction que d'accompagner la projection de contenus dont ils ne seraient pas les auteurs.

Paratge a écrit:

Ronub a écrit:

gauvain31 a écrit:Le statut des enseignants sera modifiée que si on se laisse faire; en 2003-2004 je crois , De Robien voulait toucher au décret de 1950.... Manif .. et puis le projet est abandonné. Il ne faut pas non plus partir défaitiste , je déteste ça , mais plutôt combatif

Et moi j'aime cette remarque...

J'aime aussi !
Mais soyons lucides, certains collègues n'aiment rien autant que se faire marcher sur la gueule.

Il ne faut pas oublier que les profs sont en majorité d'anciens bons élèves, et dans cette catégorie on retrouve, entre autres gens très biens, les lèche-cul, les balances, les fayots, les poukaves et autres engeances de serpents à lunettes.  

Roumégueur Ier a écrit:On ne peut pas croire que certaines décisions soient prises avant Noël (à part pour imposer le calendrier de l'an prochain) : des discussions sérieuses, portant notamment sur le statut, nécessiteraient des mois de travail! (à moins que la discussion/concertation n'en ait que le nom...)

Edit : Ah pardon, j'avais pas lu, en fait les discussions ont été 'entamées depuis plusieurs mois'! Alors, effectivement, ça va aller très vite dans ce cas.

mais bien sur que si ! Avec Hollande, on prend très vite de décisions , et après on réfléchit et parfois,on annule la réforme.
Il ne faut pas qu'il s'étonne que sa cote redescende en dessous de 0 et qu'il y ait encore des manifs!

[quote="iphigénie"]

Au motif d'une meilleure préparation au métier, Peillon vient de baisser le niveau de recrutement à la licence en fait: l'année de master devient année de stage, autant dire qu'on ne court pas après deux lièvres à la fois, si on est en stage, on n'étudie plus. Les discours officiels ne se cachent pas de chercher à recruter, avec l'appât de la rémunération, les étudiants d'origine modeste, dont on va faire un prolétariat enseignant en quelque sorte.

D'accord avec tout, sauf ça. J'ai été recruté avec le niveau licence, et c'était très bien ainsi.

Mais, nlm76, si le «niveau licence» est constant, pourquoi pas. Seulement, l'est-il? N'a-t-il pas d'ores et déjà énormément dérivé depuis?

Instructeurpublic a écrit:

Paratge a écrit:

Ronub a écrit:Et moi j'aime cette remarque...

J'aime aussi !
Mais soyons lucides, certains collègues n'aiment rien autant que se faire marcher sur la gueule.

Il ne faut pas oublier que les profs sont en majorité d'anciens bons élèves, et dans cette catégorie on retrouve, entre autres gens très biens, les lèche-cul, les balances, les fayots, les poukaves et autres engeances de serpents à lunettes.  

Et chez les mauvais élèves devenus profs, on a les feignasses, les bas du front et les adhérents au collectif Racine.
T'as vu, moi aussi je peux faire dans le cliché  

Je devais être une bonne élève car je viens de découvrir grâce à Marcel Khroutchev "le collectif racine".

PauvreYorick a écrit:Mais, nlm76, si le «niveau licence» est constant, pourquoi pas. Seulement, l'est-il? N'a-t-il pas d'ores et déjà énormément dérivé depuis?

Oui, mais avec la baisse du niveau licence, on a aussi la baisse du niveau master. On n'améliore pas le niveau en ajoutant les années de fadaises aux années de calembredaines.

nlm76 a écrit:

PauvreYorick a écrit:Mais, nlm76, si le «niveau licence» est constant, pourquoi pas. Seulement, l'est-il? N'a-t-il pas d'ores et déjà énormément dérivé depuis?

Oui, mais avec la baisse du niveau licence, on a aussi la baisse du niveau master. On n'améliore pas le niveau en ajoutant les années de fadaises aux années de calembredaines.

À qui le dites-vous!

Pour résumer, il serait souhaitable que «licence» se mette à vouloir (à nouveau) dire quelque chose. Et je ne doute pas qu'en relevant considérablement le niveau d'exigence en licence, il soit possible d'avoir des licenciés parfaitement capables d'enseigner une discipline. Mais cela suppose de réformer en amont le baccalauréat, donc le lycée, donc le collège, donc de prendre tôt ou tard une décision iconoclaste du type: «apprenons à lire et à compter aux enfants avec des méthodes qui fonctionnent (depuis trois millénaires)»

 

Lefteris a écrit:

Bolzano a écrit:

Lefteris a écrit: L'informatique accélère certes le travail

Pas toujours. C'est souvent l'inverse en fait.

Personnellement, la moindre production numérique me demande un temps supplémentaire, ne serait-ce que pour la mise en forme. Et pourtant je maîtrise assez bien la machine.

Je crois que c'est une des menaces du tout numérique. On ne se rend pas assez compte de la charge de travail qu'il représente. Sans compter qu'on est très vite dépassé par les évolutions permanentes si on se relâche.

J'espère que les profs sauront faire payer leur travail et leur expertise si on les transforme en concepteurs-éditeurs-webmestres-coachs connectés.

C'est vrai , le départ est lent . Mais on conserve facilement des documents pour les remodeler, les réexploiter, les transformer. la diffusion est plus rapide, je fais moins de photocopies depuis que je projette. C'est aussi nettement plus joli que le "découpé -collé"  de naguère    même pour moi qui suis loin d'être un spécialiste. Ceci dit, intellectuellement, je ne fais rien de plus, et les élèves non plus s'ils refusent de la même manière de s'intéresser, de mémoriser, d'assimiler...
Il en est de l'informatique comme des manuels : leur embellissement n'a rien apporté au niveau scolaire. On ne répond pas à un malaise profond par des mesures technicistes. Le discours actuel sur l'informatique relève du fantasme et de la pensée magique.

Tout à fait  
Néanmoins personnellement j'avoue que mon dos apprécie particulièrement la version numérisée de tous mes manuels.. porter une simple clé USB dans son sac à main est franchement appréciable.
L'outil "instantané" du PDF est juste magique

Celeborn a écrit:

carolette a écrit:

Celeborn a écrit:Peut-être parce qu'on va nous présenter les propositions en questions dans les semaine qui viennent ? Et qu'on réagira en fonction de ce qui est proposé ?

Et que, de ce qu'on sait, les 35 heures par semaine en établissement n'en font pas partie.

Pourrais-tu développer ce que tu sais des propositions à venir, tant pour le primaire que pour le secondaire ?

Je l'ai déjà écrit (ensuite, c'est pas du garanti 100%) : maintien des maxima de service hebdomadaires, révision de la façon de rémunérer les diverses missions qui sont hors de ce service (coordination, heure de vaisselle, responsable informatique...), probable mise en place d'une pondération horaire avantageuse dans certaines ZEP. Mais les chiffres précis restent à venir, et ce sont eux seulement qui nous permettront de savoir si on y gagne, si on y perd, si c'est pareil, et où, quelle prime reste, quelle prime est créée, quelle prime éventuellement disparaît, etc.



Sinon, je ne vois pas trop le rapport entre ce sujet et l'utilisation de l'outil informatique, j'avoue...

Et pour le primaire quel est le programme des réjouissances?  

PabloPE a écrit:Et pour le primaire quel est le programme des réjouissances?  

Quoi, vous voulez qu'ils en remettent une couche ?  

Lu dans "La Classe" : on sera les premiers servis ! ("priorité au primaire")

coindeparadis a écrit:Lu dans "La Classe" : on sera les premiers servis ! ("priorité au primaire")

Et si on passait notre tour pour une fois...?

kero a écrit:

PabloPE a écrit:Et pour le primaire quel est le programme des réjouissances?  

Quoi, vous voulez qu'ils en remettent une couche ?  

Ben à dire vrai cette année j'ai perdu mon mercredi matin, j'ai perdu mes programmes âgés d'1 an à peine, j'ai gagné des nouvelles matières à enseigner (sans récupérer mes heures de classe perdues en 2008), j'ai perdu mon lien avec mes collègues de CE2 (mais gagné des tonnes de concertation avec le collège qui est très loin d'être voisin de mon école) alors j'avoue que il ne me reste que mon statut et mes élèves. Et là apprendre que je risque en plus de perdre mon statut c'est un peu beaucoup beaucoup trop là  .
Ils ont bon dos les élèves pour servir d'alibi à nous faire tout accepter comme ça  

PabloPE a écrit:

kero a écrit:

PabloPE a écrit:Et pour le primaire quel est le programme des réjouissances?  

Quoi, vous voulez qu'ils en remettent une couche ?  

Ben à dire vrai cette année j'ai perdu mon mercredi matin, j'ai perdu mes programmes âgés d'1 an à peine, j'ai gagné des nouvelles matières à enseigner (sans récupérer mes heures de classe perdues en 2008), j'ai perdu mon lien avec mes collègues de CE2 (mais gagné des tonnes de concertation avec le collège qui est très loin d'être voisin de mon école) alors j'avoue que il ne me reste que mon statut et mes élèves. Et là apprendre que je risque en plus de perdre mon statut c'est un peu beaucoup beaucoup trop là  .
Ils ont bon dos les élèves pour  servir d'alibi à nous faire tout accepter comme ça  

+1 !

gauvain31 a écrit:Le statut des enseignants sera modifiée que si on se laisse faire; en 2003-2004 je crois , De Robien voulait toucher au décret de 1950.... Manif .. et puis le projet est abandonné. Il ne faut pas non plus partir défaitiste , je déteste ça , mais plutôt combatif

Optimisme excessif, mon cher. Le gouvernement Villepin a modifié le décret de 1950 à la fin du quinquennat de Chirac. Il a été rétabli dans sa version originale quelques mois plus tard par Sarkozy fraîchement élu, dont c'était une des rares promesses en direction des enseignants. Ce ne sont pas les manifs (rachitiques, si je me rappelle bien) qui ont agi en rien.

Instructeurpublic a écrit:

Hmm ? Vous voulez qu'on aille travailler en Ecosse ?

Je ne vous comprends pas Cripure, vous êtes pour la refonte de notre statut ? car ne rien faire c'est laisser faire

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Instructeurpublic a écrit:

Paratge a écrit:J'aime aussi !
Mais soyons lucides, certains collègues n'aiment rien autant que se faire marcher sur la gueule.

Il ne faut pas oublier que les profs sont en majorité d'anciens bons élèves, et dans cette catégorie on retrouve, entre autres gens très biens, les lèche-cul, les balances, les fayots, les poukaves et autres engeances de serpents à lunettes.  

Et chez les mauvais élèves devenus profs, on a les feignasses, les bas du front et les adhérents au collectif Racine.
T'as vu, moi aussi je peux faire dans le cliché  

Les profs sont d'anciens bons élèves... c'est ce que je me dis souvent pour tenter d'expliquer la bonne volonté que mettent certains à se fondre dans le moule comme ils l'ont fait dans leurs études pour en tirer la substantifique moelle. Mais les profs ont aussi une force d'inertie redoutable et, parfois, des emballements salvateurs...