SVT collège : TP digestion amidon/blanc d'oeuf

Bonjour!
J'aurais besoin de savoir comment vous préparez ces deux TP.
L'an passé je faisais la digestion de l'amidon, malheureusement cette année mon protocole ne va plus car les nouvelles bandelettes (kéto-diastix, clinistix n'étant plus vendu) ne fonctionnent plus (elles détectent uniquement le glucose et non le maltose). Je n'ai pas de liqueur de fehling et je ne suis pas sûre de vouloir l'utiliser (demande plus de temps et il faut faire chauffer...avec mes élèves...). Auriez vous une solution? Peut être d'autres marques de bandelettes ou un autre suc digestif qui permettrait une digestion complète (j'utilise les comprimés de mégamylase)?
Sinon, j'ai de la pepsine au labo pour faire la digestion du blanc d'oeuf mais une amie m'a dit que pour elle ça ne marchait pas très bien et surtout pas en une heure... confirmez vous, comment faites vous?
Merci d'avance!

Pour la liqueur de Fehling, tu ne peux pas essayer de faire chauffer au bain-marie à 100°C dans des tubes fermés?

C'est une bonne idée. Tu as déjà testé? Il faut combien de temps pour avoir le précipité de cette façon?
Pour cette année c'est mort, je dois le faire cette semaine et il n'y a pas de liqueur de felhing au labo. Mais je prends note pour l'année prochaine. Merci!

J'avoue que ça fait longtemps. C'est évidemment plus long qu'un chauffage direct sur une flamme ou une autre source de chaleur. Je n'ai plus d'idée précise du temps que ça prend pour virer au rouge brique au bain-marie. Quand je fais incuber au bain-marie, en général, je demande aux élèves de commencer par ça car ça peut être long, et d'aller vérifier régulièrement que le virage coloré a eu lieu.

Il y a un fil sur ce sujet sur le forum national des SVT.
http://forum-svt.ac-toulouse.fr/

Merci beaucoup à vous deux, c'est sympa!  

moi je fais le tp de la digestion de blanc d'œuf en bac pro...mais 1h de tp c'est un peu court.....

Merci agc!
Je dois le faire jeudi avec mes élèves. Je pense essayer demain, je viens juste de recevoir la pepsine. Pour le blanc d’œuf j'ai lu qu'il fallait le battre dans 500mL d'eau bouillante, tu fais comme ça aussi? Est-il possible que ça fonctionne plus vite si on met plus de pepsine? Je n'ai pas moyen d'avoir plus de temps avec les classes et c'est un peu dommage que les élèves ne voient pas leurs résultats (je pourrais toujours montrer des tubes préparés à l'avance et garder les leurs au frigo pour leur monter la fois suivante mais bon..., ça me plaît moins).
Par contre sur le forum de Toulouse, recommandé par bientôtlesud que je remercie encore,  un collègue affirme que pour le TP digestion de l'amidon, les bandelettes kéto-diastix fonctionnent. J'ai pourtant essayé (en faisant comme d'habitude) mais sans succès, aurais je fais une bourde? Y a t-il quelqu'un qui les utilisent et pour qui ça fonctionne aussi (ou pas!)? Sinon je serai bonne pour commander de la liqueur de felhing et balancer les bandelettes   
Merci encore à tous!

darkcoffee a écrit:Pour la liqueur de Fehling, tu ne peux pas essayer de faire chauffer au bain-marie à 100°C dans des tubes fermés?

ça marche très bien même à 60-80°C en 5 à 10 min.

sinon tu mets en évidence la disparition de l'amidon avec quelques gouttes d'eau iodée.

Merci micaschiste, c'est bon à savoir. Je crois que je ferai comme ça l'année prochaine, à moins que mes essais avec la pepsine soient plus convaincants. J'aime bien le côté visuel des résultats avec la digestion du blanc d’œuf (enfin, sur les bouquins en tout cas!), reste à savoir si je vais réussir à le faire en un temps acceptable.
mimile, oui ça, ça fonctionne encore! Heureusement que tout ne rate pas, ça me stress ce TP. Je pense que ça ira mieux demain quand j'aurai pu tester avec la pepsine pour voir ce que ça donne. Au pire j'ai toujours la solution salle info... mais c'est moins intéressant pour les élèves (mais aussi moins de vaisselle pour moi )

Pour l'amidon je mets en évidence la disparition de l'amidon avec l'eau iodée aussi.....Pour le tp du blanc d'œuf je fais celui du livre de Delagrave (si tu me donnes ton mail je t'envoie le protocole)...Il s'agit de faire digérer le blanc d'œuf cuit et de comparer la vitesse de digestion si le blanc d'œuf est râpé ou coupé en morceau plus grossier (mettre en évidence l'intérêt de la mastication) et avec ou sans HCL (pour mettre en évidence la nécessité du pH acide de l'estomac pour le fonctionnement de la pepsine).

Oui je veux bien le protocole, je t'envoie mon mail en mp, merci!

Je transmets :

‏@Modorange
https://www.neoprofs.org/t68167-svt-college-tp-digestion-amidon-blanc-d-oeuf#2266624

Bonjour. Il faut utiliser de l'amyloglucosidase (15' à 55°C) pour transformer empois d'amidon en glucose.

John a écrit:Je transmets :

‏@Modorange
https://www.neoprofs.org/t68167-svt-college-tp-digestion-amidon-blanc-d-oeuf#2266624

Bonjour. Il faut utiliser de l'amyloglucosidase (15' à 55°C) pour transformer empois d'amidon en glucose.

Merci beaucoup. Est ce que quelqu'un sait si on peut l'avoir en pharmacie (apparemment ce n'est pas disponible sur jeulin ni pierron).
Sinon, j'ai testé la digestion du blanc d’œuf avec la pepsine hier. Résultats : avec des cubes d'environ 5mm de côté ou de l’œuf râpé, ça prend en effet plus d'une heure pour voir les résultats. Par contre en battant un œuf dans l'eau bouillante on obtient un liquide blanchâtre et des particules très fines. Avec le liquide les résultats sont visibles en 2 minutes et même moins, pour les fines particules les résultats sont visibles au bout d'environ 5 minutes. Je vais donc le faire avec mes élèves demain. Quelqu'un a une idée des précautions à prendre pour cette manip? gants, lunettes... sachant que je compte mettre moi même l'acide chlorhydrique dans les tubes?
Merci à tous

si tu mets toi même l'HCl je ne pense pas que les lunettes ou gants soient nécessaire....Oui pour l'œuf cuit cela prend plus d'une heure mais je trouve les résultats intéressants.....

Moi j'avais acheté maxilase en pharmacie et cela fonctionne bien

Merci agc, c'est sûr que les résultats sont supers, j'étais comme une gosse devant mes tubes à essais! Comme j'ai les élèves en groupe et à la suite peut être que je peux faire la digestion avec les morceaux aussi. Les élèves du deuxième groupe pourront voir les résultats et ceux du premier pourront venir jeter un œil en sortant du cours de physique (salle juste en face). Mais là je suis sûre de pouvoir montrer au moins une manip qui marche (et bien!) alors je suis ravie  . Merci encore pour le protocole, il m'a bien servi.
Pour le TP amidon, je prenais mégamilase (c'est presque pareil que maxilase), ça fonctionnait très bien avec les bandelettes clinistix mais elles ne se font plus et avec d'autres marques je n'arrive pas à mettre en évidence l'apparition de sucres réducteurs.

Et si tu prenais toi un tube et que tu faisais la mise en évidence avec la liqueur de Fehling toi au tableau à la flamme.....

Oui, ça serait possible si j'avais de la liqueur de Fehling! On n'en a pas au labo (on n'en avait pas l'utilité jusqu'à présent) et maintenant il faut attendre janvier pour le nouveau budget. Peut être que l'année prochaine je ferai les deux TP dans la même séance, ça peut être sympa, à réfléchir...

ok....bon TP alors

Merci  

J'arrive peut-être tard, mais le labo de Physique-Chimie ne pourrait pas te fabriquer la liqueur de Fehling ? Le sulfate de cuivre et l'hydroxyde de sodium sont présents dans n'importe quel labo, et avec un peu de chance, ils ont un (vieux) pot de sel de Seignette dont ils ne savent pas quoi faire.
Sinon le réactif de Tollens (le miroir d'argent), spécifique aux aldéhydes, comme la liqueur de Fehling, donne de bons résultats. Le réactif de Schiff (de mémoire, une couleur rose) donne des résultats très mitigés.

Merci beaucoup littleJulie, ce n'est jamais trop tard! ça ne me servira pas cette année mais c'est toujours bon à savoir. J'en discuterai avec collègue de sciences physiques, j'adore essayer de nouveaux trucs.