Re: Qui fait grève le mercredi 13 novembre (rattrapage du lundi 2 septembre) ?

par mathmax Sam 19 Oct 2013 - 11:26

Je suis indécise, ça m'ennuie un peu de perdre une journée pour deux heures. Chez moi, on fait signer la pétition de FO contre ce "rattrapage".

par Madame_Prof Sam 19 Oct 2013 - 11:28

Roumégueur Ier a écrit:

Isis39 a écrit:Ici on rattrape le jeudi de la Toussaint : c'est n'importe quoi selon les académies, voire selon les établissements...

Les mots ont leur importance : vous rattrapez comme tout le monde le lundi 2 septembre, et pas un autre jour. Ensuite, on vous a collé sur les deux mercredis après-midis les edt d'un jeudi et pour vous faire passer la pilule on a ajouté qu'il s'agissait du jeudi de la Toussaint, comme ça, vous oubliez de vérifier l'info auprès du ministère et hop là, vous voilà à refaire une journée travaillée.
Le ministère, qui est au-dessus des rectorats et des académies, dit cela (page 2) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui, enfin ici, la rectrice a envoyé un courrier aux CDE pour dire qu'il s'agissait de rattraper le jeudi de la Toussaint. Donc la CDE ne comprend pas nos propos quand on lui parle du 2/09. Enfin, c'est ce qu'elle dit, je n'ai pas vu la lettre...

par Arverne Sam 19 Oct 2013 - 11:33

Ergo a écrit:Ajouté.

Merci !

par Madame_Prof Sam 19 Oct 2013 - 11:34

En tout cas, je pense diffuser ça le lundi de la rentrée : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par tiptop77 Sam 19 Oct 2013 - 11:35

On nous demande de venir le mercredi aprèm le 13 novembre et le 11 juin pour rattrapage du lundi 2 septembre. On ne sait pas encore si ce sera avec des élèves ou pas. Logiquement ça devrait être avec des élèves, non?
Ca me gonfle de rattraper un jour pendant lequel j'ai bossé. Ca m'a semblé énorme mais comme on était 3 ou 4 à réagir en sdp, c'est retombé.

Par ailleurs, la direction a prévu une réunion de 3h pour rattraper le lundi de Pentecôte et a priori les portes ouvertes rattraperaient l'autre demie journée du lundi de Pentecôte.

J'ai vraiment le sentiment qu'on se fait avoir dans les grandes largeurs.

par Madame_Prof Sam 19 Oct 2013 - 11:37

Pareil ici tiptop, on a mis une pétition, et la chef s'est empressée de faire croire à tous que c'était bien le jeudi de la Toussaint qu'on rattrapait, lettre de la rectrice à l'appui. Mais dans mon collège, il y a beaucoup de bons petits soldats, d'après ce que je suis en train de comprendre.

Et le pire, c'est qu'effectivement nous n'aurons pas les élèves ce jour là, mais des réunions de travail entre nous.

par Roumégueur Ier Sam 19 Oct 2013 - 11:47

mathmax a écrit:Je suis indécise, ça m'ennuie un peu de perdre une journée pour deux heures. Chez moi, on fait signer la pétition de FO contre ce "rattrapage".

C'est tout le problème de la triple peine : on doit refaire un jour travaillé, si cela ne vous sied guère et si personne n'annule cette décision, peu de solution, faire grève et donc
- être pénalisé alors que l'on ne devrait pas l'être : cette journée a été effectuée
- avoir une retenue d'1/30° de salaire alors que certains assureront leurs cours le matin (et y seront allés gratos)
- remettre le couvert le mercredi 11 juin et reperdre une journée entière de retenue de salaire même si l'on fait grève l'après-midi seulement.
Bilan : deux journées de salaire perdues alors que sur le fond le jour à rattraper, on l'a bossé, et que les matins, on bosse aussi.
Merci au ministère de nous mettre autant en porte-à-faux.
Après, de guerre lasse, on peut faire comme si tout était normal, aller bosser et faire l'absurdité qui nous est demandée. En espérant que c'est exceptionnel et que cela ne deviendra pas une habitude.
Il n'y a que des mauvaises solutions à ce problème, à nous de choisir la moins pire des mauvaises (citation d'à peu près Argo), selon nos cas personnels et en notre âme et conscience. On va sûrement se voir avec les collègues et décider de notre réaction (/non-réaction, à voir)...

par Madame_Prof Sam 19 Oct 2013 - 11:50

Exactement Roumégueur, ce pourquoi je ne compte pas faire grève. En revanche, je travaille activement à mobiliser un peu mes collègues en SDP sur le sujet, avec peine je dois l'avouer. Ils sont tellement peinards dans ce collège, certains depuis 10, 15, 20 ans... qu'ils ne se plaignent jamais de rien (et c'est vrai que c'est un grand luxe que d'enseigner avec sérénité dans ce genre de collège). Bref, si nous étions plusieurs à faire grève, ça me pousserait sans doute à le faire. En attendant, j'agis autrement... enfin, j'essaye.

par Roumégueur Ier Sam 19 Oct 2013 - 11:53

Madame_Prof a écrit:En tout cas, je pense diffuser ça le lundi de la rentrée : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ah, encore une section qui ne suit pas les prérogatives du national, tant mieux.
Mais bon quand ils écrivent ceci : "Si cette année il n’en est rien, en revanche, c’est le lundi 2 septembre que nous devons rattraper. En effet, selon la loi, les élèves sont censés avoir 36 semaines pleines de cours dans l’année. Puisque le lundi 2 septembre, jour de prérentrée pour les professeurs, les élèves n’ont pas eu cours, le ministère considère qu’il faut rattraper cette journée."
Je mets quiconque au défi de me trouver le texte où est stipulé que nous devons des semaines pleines ou entières de cours aux élèves! Heureusement, ils ont écrit avant 'censés' car effectivement ils ne sont pas censés les avoir, c'est insensé.
Les articles sont les suivants : article L 521.1 à 7 du code de l'éducation consultables sur légifrance ainsi que l'arrêté du 28/11/12

par Roumégueur Ier Sam 19 Oct 2013 - 11:55

Arverne a écrit:On ne peut pas modifier le sondage quand on l'a crée ? J'aurais voulu rajouter "je ne fais pas grève car on rattrape un jour autre que le 2 septembre".

Vous voilà donc hors-la-loi, dans les limbes des textes officiels... ou dans les creux des informations tronquées qui sont diffusées.

par pitchounette Sam 19 Oct 2013 - 11:57

nous ne ne rattrapons pas

par mathmax Sam 19 Oct 2013 - 11:59

Je ne comprends vraiment pas ceux qui font grève l'après-midi uniquement. Vous rendez-vous compte que vous allez travailler gratuitement le matin ? (Et en plus vous ne serez peut-être pas comptabilisés, si les rectorats demandent le décompte des grévistes le matin).

par Dinaaa Sam 19 Oct 2013 - 12:07

Je ne ferai pas grève, mais je passerai des dessins animés toute l'après-midi (même pas des films, des dessins animés), et je vais bien le noter dans l'enc : "activités récréatives : dessins animés "Pocahontas" et "Peter Pan", histoire de montrer clairement mon mécontentement à tous ceux qui le voudront.
Franchement, perdre une journée de salaire pour une journée que j'ai déjà travaillée, ça me ferait mal au bide, d'autant que je vais faire cours 3h le matin, bien sûr. Boycotter les cours qui sont censés être rattrapés, ça oui, je peux le faire en mon âme et conscience. De toute façon, connaissant nos élèves et leurs familles, je suis certaines qu'il y a aura beaucoup d'absents.

par cunégonde Sam 19 Oct 2013 - 12:41

Je viens d'aller sur le site du ministère, j'étais sceptique, ça me semblait tellement invraisemblable, mais c'est bien effectivement le 2 septembre que nous sommes censés rattraper. C'est malsain, c'est une provocation pure et simple.
Croyez-vous qu'un gouvernement de l'autre droite aurait osé le faire? Je ne le pense pas, nous aurions réagi depuis longtemps. Si nous laissons passer ça, que vont-ils inventer d'autre?

par Babayaga Sam 19 Oct 2013 - 12:45

Ben moi très franchement ils me gonflent car je suis sur 2 établissements le jeudi, et un seul établissement le lundi, donc va falloir être un peu plus clairs, car si je rattrape un lundi ou un jeudi, ça change tout, et c'est pas au même endroit.

par Sakei Sam 19 Oct 2013 - 12:46

Madame_Prof a écrit:

Et le pire, c'est qu'effectivement nous n'aurons pas les élèves ce jour là, mais des réunions de travail entre nous.

Nous c'est l'inverse dans notre sdp : "le pire c'est qu'on aura les élèves" Razz

par Madame_Prof Sam 19 Oct 2013 - 12:48

Vu comme ça :lol:

par Ergo Sam 19 Oct 2013 - 12:49

C'est sûr...
Lundi: 5h de cours, mardi: 6h, mercredi: 1h, jeudi: 6h...je vais donc enchaîner: 5, 6, 5, 6, je suis ravie...

par Roumégueur Ier Sam 19 Oct 2013 - 12:53

mathmax a écrit:Je ne comprends vraiment pas ceux qui font grève l'après-midi uniquement. Vous rendez-vous compte que vous allez travailler gratuitement le matin ? (Et en plus vous ne serez peut-être pas comptabilisés, si les rectorats demandent le décompte des grévistes le matin).

Si tu as d'autres idées, je crois que tout le monde est preneur car la grève constituerait une triple peine. Pour autant, laisser passer sans rien faire, sans rien dire me paraît surréaliste.

par Babayaga Sam 19 Oct 2013 - 12:54

Roumégueur Ier a écrit:

Isis39 a écrit:Ici on rattrape le jeudi de la Toussaint : c'est n'importe quoi selon les académies, voire selon les établissements...

Les mots ont leur importance : vous rattrapez comme tout le monde le lundi 2 septembre, et pas un autre jour. Ensuite, on vous a collé sur les deux mercredis après-midis les edt d'un jeudi et pour vous faire passer la pilule on a ajouté qu'il s'agissait du jeudi de la Toussaint, comme ça, vous oubliez de vérifier l'info auprès du ministère et hop là, vous voilà à refaire une journée travaillée.
Le ministère, qui est au-dessus des rectorats et des académies, dit cela (page 2) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
(On remarque d'ailleurs sur ce document que l'on parle de semaines légales de cours, et non pas complètes, cette référence n'existe pas et est parfois ajoutée par des recteurs, Dasen ou cde.)

Les rectorats et les académies reprennent soit mot à mot cette injonction, soit 'oublient' de préciser la date rattrapée, soit ont tenté d'en donner une autre (!) et ont parfois dû refaire une note très claire où le lundi 2 septembre apparaît bien comme jour dû.
Les établissements, via les notes de service, soit reprennent la date du 2 septembre très clairement, soit se contentent de donner l'edt du jour choisi pour les coller sur les mercredis, évitant ainsi de trop froisser les collègues.
Entendons-nous bien, le principe de rattraper une ou plusieurs journées que nous n'aurions pas travaillées n'est en rien choquant; écrire comme cette année, de manière très lisible et sans ambiguïté, que nous devons refaire le lundi 2 septembre au motif que les élèves n'étaient pas là, pose de réels problèmes...
Des remontées de FO : ils ont failli faire reculer un recteur sur ce point épineux, il y a encore des rdv prévus avec des recteurs ces vacances, des intersyndicales se forment localement, la campagne de pétition marche très bien malgré les blocages de certaines collègues du Snes. D'ailleurs, à mesure que l'information se propage et que le premier rattrapage arrive, de nombreuses sections locales du Snes se désolidarisent du mot d'ordre national (que l'on pourrait résumer par 'Tout est presque normal, tout va bien dans le meilleur des mondes') et, même si les termes sont parfois timides, dénoncent le rattrapage de cette journée.

Moi j'aurais clairement préféré rattraper un lundi qu'un jeudi, mais je crois que mon collège n° 1 a prévu de rattraper le jeudi, en calquant sur les deux mercredi après-midi l'emploi du temps du jeudi. Comment je fais, je peux refuser ou non ?

par Babayaga Sam 19 Oct 2013 - 13:01

Ergo a écrit:C'est sûr...
Lundi: 5h de cours, mardi: 6h, mercredi: 1h, jeudi: 6h...je vais donc enchaîner: 5, 6, 5, 6, je suis ravie...

Le 11 novembre est férié.

par Paddy Sam 19 Oct 2013 - 13:01

Ici on rattrapera deux fois (13/11 et 11/06) des jeudis après-midi, car, nous a-t-on dit, c'est la demi-journée qu'on loupe le plus dans l'année ! elephantrose

par Ergo Sam 19 Oct 2013 - 13:03

Ah oui, baba, c'est vrai, j'avais oublié ! Bon, ça va mieux. :lol:
Enfin, sur le fond, la problématique reste la même: le rythme de l'enfant gnagnagna est bien oublié lors de ces rattrapages.
Sans parler des disparités locales etc.

par Aurevilly Sam 19 Oct 2013 - 13:05

Et l'an prochain nous rattraperons le lundi 1 septembre, non? A moins que la pré rentrée ne soit le vendredi 29 août...
Un moyen d'action (en attendant mieux): les pétitions massivement signées.

par Pseudo Sam 19 Oct 2013 - 13:05

Paddy a écrit:Ici on rattrapera deux fois (13/11 et 11/06) des jeudis après-midi, car, nous a-t-on dit, c'est la demi-journée qu'on loupe le plus dans l'année !

Mais je croyais que grâce au rattrapage on ne ratait plus aucune journée... C'est pas pour ça qu'on rattrape le 2 septembre ? Pour ne rien faire rater aux élèves ?

par Pseudo Sam 19 Oct 2013 - 13:06

Aurevilly a écrit:Et l'an prochain nous rattraperons le lundi 1 septembre, non? A moins que la pré rentrée ne soit le vendredi 29 août...
Un moyen d'action (en attendant mieux): les pétitions massivement signées.

Faut voir le nombre de jeudis manqués elephantrose