Le Sgen et l'Unsa réclament la suppression de l'examen du brevet sous sa forme actuelle.

Le texte est trop vague pour préciser cela mais il parle de validation de "niveaux". Le biais par lequel se ferait cette validation (référence du socle, note chiffrée, autre) n'est pas précisé.

Socle commun, promesse démocratique a écrit:Ces niveaux pourront être évalués dans des travaux divers : travaux individuels et collectifs, travaux disciplinaires et interdisciplinaires, projets collaboratifs, portefeuille de réussites…

A noter que la partie interdisciplinaire est déjà évaluée conjointement par des collègues de plusieurs disciplines avec la mise en place de l'oral d'histoire des arts depuis 2012. Les choses se font gentiment.

Et les SEGPA dans tout ça ? 100 000 jeunes alignés sur le socle et l'uniformisation...

Nita a écrit:

Hoa Mai a écrit:

atrium a écrit:Question non provocante: quelle est la valeur du brevet sous sa forme actuelle? A quoi sert-il?

C'est cette même question que me pose mon ado de fils, actuellement en troisième, et à laquelle je peine à lui répondre. Il me semble qu'il faut avoir le brevet pour passer les concours de catégorie C de la fonction publique, mais je n'en suis même pas sûre.

Le DNB ne sert à rien... sauf quand on ne l'a pas, si on n'a pas d'autre diplôme.

Je nuancerais un tout petit peu :
- pour les élèves, ça ne sert effectivement à rien. Pour eux, l'enjeu de l'année de 3e, ce n'est certainement pas le brevet, mais c'est leur moyenne annuelle et le contenu de leur dossier s'ils veulent intégrer par exemple des classes européennes ou simplement aborder avec sérénité le lycée et y viser la voie royale (sachant que, mécaniquement si je puis dire, un élève avec un tel dossier obtiendra son brevet haut-la-main) ;
- pour le système éducatif, en revanche, c'est un outil de pilotage qui permet de se faire une idée à peu près bonne de la plus (ou moins) -value qu'apporte un collège à ses élèves. C'est évidemment à prendre avec précaution mais, croisé avec les CSP et les taux de réussite attendus, c'est un assez bon indicateur pour comparer des collèges.

Et le brevet a aussi une valeur symbolique (ne jamais négliger les symboles): un premier examen et son cérémonial, un peu de stress aussi pour les élèves et un moyen de les motiver un peu tout au long de l'année.

Justement, je trouve que sa valeur symbolique est vraiment mise à mal, d'abord avec le B2I à valider "sinon on ne l'avait pas" puis le socle, sans parler de la note de vie scolaire qui compte pour le contrôle continu (au passage, une note contre une moyenne dans les matières enseignées) puis l'HDA (évalué en interne, ne donnant pas lieu à un "cours" mais à de l'interdisciplinarité, comptant avec un coef honteux par rapport aux matières enseignées toute l'année) etc...
Sa valeur tout court est mise à mal d'ailleurs. Et même pour les parents, pour qui ça ne veut plus rien dire (et comment respecter un examen pour lequel on ne met aucun sens ?). Et pour certains profs (je m'auto-dénonce...)
Souvent, les élèves s'en fichent royalement du brevet (hormis les bons élèves qui n'auront pas de mal à l'avoir mais pour qui la note à du sens).
Je fais le même constat que l'UNSA et le SGEN sur ce coup là : le brevet, en l'état actuel, ne fait plus sens.
Par contre, c'est sur le remède que mon opinion diverge  
Un bon examen terminal, pourquoi ne pas en rester aux trois matières dites fondamentales (maths, français, HG), ou rajouter la LV1 avec compréhension orale (pourquoi pas) et basta. ça n'empêchera par les élèves de travailler l'année en vu de leur orientation post troisième. Même ajouter du contrôle continu je trouve ça limite (au moins, qu'il n'ai pas un poids tellement écrasant que des élèves puissent avoir le brevet avant de passer les épreuves) !
Mais je suis déjà un dinosaure. 

Ecole du socle et évaluation des compétences! Il faut se préparer, on ne va pas y échapper cette fois.

 

"(...) En d'autres termes : changeons l'évaluation et l'école changera car les enseignants finiront bien par former leurs élèves à ce qui sera évalué. A la limite, il ne sera même pas nécessaire de réformer le modèle actuel par des décrets et circulaires; il suffira de garantir le bon déroulement du "Certificat d'école obligatoire". (Meirieu, L'École ou la guerre civile, p. 221 --> http://www.meirieu.com/LIVRESEPUISES/ecoleouguerrecivile.pdf ‎)

Machiavélique...

anthracite a écrit:Je fais le même constat que l'UNSA et le SGEN sur ce coup là : le brevet, en l'état actuel, ne fait plus sens.

A mon avis, sur ce point précis tu te trompes.

"Il ne peut pas y avoir discordance entre validation du socle et examens terminaux" : cette phrase montre que, pour ses auteurs, le Brevet dans sa forme actuelle est encore trop exigeant par rapport au socle.

Spinoza1670 a écrit:"(...) En d'autres termes : changeons l'évaluation et l'école changera car les enseignants finiront bien par former leurs élèves à ce qui sera évalué. A la limite, il ne sera même pas nécessaire de réformer le modèle actuel par des décrets et circulaires; il suffira de garantir le bon déroulement du "Certificat d'école obligatoire". (Meirieu, L'École ou la guerre civile, p. 221 --> http://www.meirieu.com/LIVRESEPUISES/ecoleouguerrecivile.pdf ‎)

Et voilà.

Luigi_B a écrit:L'argumentation est effectivement imparable : la "discordance" entre la validation du socle, dont tout le monde connaît le sérieux, l'impartialité et la rigueur, et l'actuel Brevet ne peut être acceptée.

Sauf qu'il y a moins d'élèves qui valident le socle que de gamins qui réussissent au brevet, d'où le fait que la réussite au brevet enclenche la validation du socle...

victor44 a écrit:

Luigi_B a écrit:L'argumentation est effectivement imparable : la "discordance" entre la validation du socle, dont tout le monde connaît le sérieux, l'impartialité et la rigueur, et l'actuel Brevet ne peut être acceptée.

Sauf qu'il y a moins d'élèves qui valident le socle que de gamins qui réussissent au brevet, d'où le fait que la réussite au brevet enclenche la validation du socle...

ah ah! le socle est trop élitiste et pénalise les enfants de classes populaires! supprimons la maîtrise de la langue et du calcul afin que tout le monde soit au même niveau!  

Je les trouve bien timides. Moi, c'est la suppression de l'école sous sa forme actuelle que je voudrais.

Ce que veulent le Sgen et l'Unsa, il faut le leur donner.

Ainsi la position du Conseil supérieur des programmes, présidé par Alain Boissinot :

Ainsi l'évaluation du brevet devrait être revue. "On ne peut pas garder la dualité socle / brevet", dit A Boissinot. "IL faut une seule évaluation, compréhensible par tout le monde, reposant sur une évaluation de tout le parcours". Elle porterait sur les 5 domaines définis dans le socle : langages, méthodes pour apprendre, formation citoyenne et personnelle, représentation du monde, compréhension du monde.

Source : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2014/05/30052014Article635370315672207481.aspx

Nous ne sommes pas sortis des ronces

Nous sommes au bord du gouffre, faisons vite un pas en avant !

Olympias a écrit:Les niais ont encore frappé !

Les frappés sont encore niais

Luigi_B a écrit:Ce que veulent le Sgen et l'Unsa, il faut le leur donner.

Ainsi la position du Conseil supérieur des programmes, présidé par Alain Boissinot :

Ainsi l'évaluation du brevet devrait être revue. "On ne peut pas garder la dualité socle / brevet", dit A Boissinot. "IL faut une seule évaluation, compréhensible par tout le monde, reposant sur une évaluation de tout le parcours". Elle porterait sur les 5 domaines définis dans le socle : langages, méthodes pour apprendre, formation citoyenne et personnelle, représentation du monde, compréhension du monde.

Source : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2014/05/30052014Article635370315672207481.aspx

Et je préconise une validation type B2i : les élèves pourront demander la validation de l'un des items sur un serveur informatique, en l'accompagnant d'une justification en une phrase. Ce serveur sera accessible du CM1 (car certains sont précoces) à la fin de la 1re (car certains ont besoin de plus de temps et n'ont pas à être stressés ou stigmatisés). Tout enseignant refusant la validation d'un item devra se justifier en rédigeant un rapport argumenté d'une dizaine de pages.
Le brevet sera accordé à tout élève validant l'ensemble des compétences. Certains pourront donc être lauréats du brevet avant la 3ème. Ils pourront alors accéder au serveur dédié à la validation du bac, qui fonctionnera de la même façon.