Rythmes scolaires - La FCPE insiste : il faut réduire les vacances d'été à 6 semaines et établir un zonage.

Isis39 a écrit:

Aevin a écrit:

Isis39 a écrit:L'aide aux devoirs, j'en ai fait quelques années. J'ai abandonné : trop d'élèves, des élèves pas du tout volontaires et ce n'est pas évident !
J'étais incapable de les aider en français, tellement la terminologie a changé ! J'y arrivais mieux en maths (c'est dire !).
Il faut donc des gens compétents, pas n'importe qui...

Oui, et maintenant, tu t'imagines, des parents face aux devoirs des mômes ? Certains pourront aider, mais beaucoup n'y comprendront rien.

Oui, c'est pour ça que, à part les leçons, je ne donne presque pas de travail à la maison.

 

Aevin a écrit:

Isis39 a écrit:

Nicolatsar a écrit:Je maintiens pour les élèves (et pour les profs aussi), je juge plus intéressant de diminuer le nombre d'heure hebdomadaire et de rajouter deux semaines. Ca éviterait de stresser et de faire une course sans fin pour finir les programmes. Je trouve que les journées des élèves sont très lourdes et qu'on n'en demanderait pas autant à des adultes. Par contre je ne ferai pas cela bénévolement ça c'est sûr (d'autant que notre salaire est toujours gelé, indigne du niveau d'étude qu'on demande, et insuffisant pour l'investissement et le temps qu'on y passe).

Je suis d'accord, mais il est vrai que je suis moi aussi prof d'histoire-géo.

Je vous rejoins.

Ceux qui croient (certainement de bonne foi) qu'un ajout de 2 semaines en été va alléger la charge de travail sur la semaine et sur les 36 autres semaines, se fourrent le doigt dans l'œil jusqu'au coude. Sans compter que début juillet ou à partir de mi-août, l'absentéisme sera très important (malgré les injonctions de la FCPE, nombre de parents feront comme ils pourront et l'école en été sera une option à la carte). Alors, finalement, apprendre l'histoire-géo dans des classes surchauffées et s'adresser à une petite poignée d'élèves, je ne sais pas mais...
Comme en français, l'hist-géo a tellement perdu en heures d'enseignement que l'on ne sait plus comment faire un programme infaisable, ce n'est pas un problème de travail en été!
Et surtout, une fois enclenchée la suppression de ces semaines d'été (vitales pour moi et bien d'autres), impossible de revenir en arrière évidemment! Si c'est la connerie annoncée, cela restera la connerie annoncée.

Ces 6 semaines vitales pour vous le seraient moins si le rythme était plus calme le reste de l'année.

Et les muts ? Ah oui, je sais : on ne pourrait plus muter qu'à l'intérieur d'une même zone, parce que sinon ce serait la panique. Ou alors on ajouterait un mouvement "inter-zonal", puis les heureux élus participeraient à l'inter-académique... Voilà qui me semble de nature à simplifier le bouzin.

Raoul Volfoni a écrit:Et les muts ? Ah oui, je sais : on ne pourrait plus muter qu'à l'intérieur d'une même zone, parce que sinon ce serait la panique. Ou alors on ajouterait un mouvement "inter-zonal", puis les heureux élus participeraient à l'inter-académique... Voilà qui me semble de nature à simplifier le bouzin.

Trop facile: tout le monde devient contractuel de la fonction publique territoriale.Problème résolu.

J'ai quelle note, m'dame?

Isis39 a écrit:Ces 6 semaines vitales pour vous le seraient moins si le rythme était plus calme le reste de l'année.

Le rythme ne sera jamais plus calme. La preuve avec les rythmes en primaire: alléger la journée, c'est pire! ça cavale ds ts les sens, ça s'énerve et le soir ils sont trop fatigués pour apprendre leurs leçons!

Roumégueur Ier a écrit:

Aevin a écrit:

Isis39 a écrit:Je suis d'accord, mais il est vrai que je suis moi aussi prof d'histoire-géo.

Je vous rejoins.

Ceux qui croient (certainement de bonne foi) qu'un ajout de 2 semaines en été va alléger la charge de travail sur la semaine et sur les 36 autres semaines, se fourrent le doigt dans l'œil jusqu'au coude. Sans compter que début juillet ou à partir de mi-août, l'absentéisme sera très important (malgré les injonctions de la FCPE, nombre de parents feront comme ils pourront et l'école en été sera une option à la carte). Alors, finalement, apprendre l'histoire-géo dans des classes surchauffées et s'adresser à une petite poignée d'élèves, je ne sais pas mais...
Comme en français, l'hist-géo a tellement perdu en heures d'enseignement que l'on ne sait plus comment faire un programme infaisable, ce n'est pas un problème de travail en été!
Et surtout, une fois enclenchée la suppression de ces semaines d'été (vitales pour moi et bien d'autres), impossible de revenir en arrière évidemment! Si c'est la connerie annoncée, cela restera la connerie annoncée.

Beaucoup d'élèves ici partent au bled courant juin et reviennent courant septembre, car les billets sont moins chers à ces périodes. Que compte faire la FCPE ?

Raoul Volfoni a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

Aevin a écrit:Je vous rejoins.

Ceux qui croient (certainement de bonne foi) qu'un ajout de 2 semaines en été va alléger la charge de travail sur la semaine et sur les 36 autres semaines, se fourrent le doigt dans l'œil jusqu'au coude. Sans compter que début juillet ou à partir de mi-août, l'absentéisme sera très important (malgré les injonctions de la FCPE, nombre de parents feront comme ils pourront et l'école en été sera une option à la carte). Alors, finalement, apprendre l'histoire-géo dans des classes surchauffées et s'adresser à une petite poignée d'élèves, je ne sais pas mais...
Comme en français, l'hist-géo a tellement perdu en heures d'enseignement que l'on ne sait plus comment faire un programme infaisable, ce n'est pas un problème de travail en été!
Et surtout, une fois enclenchée la suppression de ces semaines d'été (vitales pour moi et bien d'autres), impossible de revenir en arrière évidemment! Si c'est la connerie annoncée, cela restera la connerie annoncée.

Beaucoup d'élèves ici partent au bled courant juin et reviennent courant septembre, car les billets sont moins chers à ces périodes. Que compte faire la FCPE ?

Payer la différence...

Isis39 a écrit:Ces 6 semaines vitales pour vous le seraient moins si le rythme était plus calme le reste de l'année.

Ce qui ne sera JAMAIS le cas...(je précise d'ailleurs que 8 semaines sont vitales pour moi, pas 6!)

Roumégueur Ier a écrit:

Isis39 a écrit:Ces 6 semaines vitales pour vous le seraient moins si le rythme était plus calme le reste de l'année.

Ce qui ne sera JAMAIS le cas...(je précise d'ailleurs que 8 semaines sont vitales pour moi, pas 6!)

+ 1 000

Roumégueur Ier a écrit:

Aevin a écrit:

Isis39 a écrit:Je suis d'accord, mais il est vrai que je suis moi aussi prof d'histoire-géo.

Je vous rejoins.

Ceux qui croient (certainement de bonne foi) qu'un ajout de 2 semaines en été va alléger la charge de travail sur la semaine et sur les 36 autres semaines, se fourrent le doigt dans l'œil jusqu'au coude. Sans compter que début juillet ou à partir de mi-août, l'absentéisme sera très important (malgré les injonctions de la FCPE, nombre de parents feront comme ils pourront et l'école en été sera une option à la carte). Alors, finalement, apprendre l'histoire-géo dans des classes surchauffées et s'adresser à une petite poignée d'élèves, je ne sais pas mais...
Comme en français, l'hist-géo a tellement perdu en heures d'enseignement que l'on ne sait plus comment faire un programme infaisable, ce n'est pas un problème de travail en été!
Et surtout, une fois enclenchée la suppression de ces semaines d'été (vitales pour moi et bien d'autres), impossible de revenir en arrière évidemment! Si c'est la connerie annoncée, cela restera la connerie annoncée.

Pourtant ici ça fonctionne, pourquoi en France ça ne fonctionnerait pas ?

Aevin a écrit:Pourtant ici ça fonctionne, pourquoi en France ça ne fonctionnerait pas ?

Chouette, on vient d'atteindre le point « comparaison internationale ». Ça faisait longtemps.

En Finlande, ils ont près de 2 mois et demi de grandes vacances, pouet. (moi aussi, je peux le faire)

Celeborn a écrit:

Aevin a écrit:Pourtant ici ça fonctionne, pourquoi en France ça ne fonctionnerait pas ?

Chouette, on vient d'atteindre le point « comparaison internationale ». Ça faisait longtemps.

En Finlande, ils ont près de 2 mois et demi de grandes vacances, pouet. (moi aussi, je peux le faire)

Mais ce n'est pas la question. On dit dans ce fil, que l'école l'été ne fonctionne pas. Je donne un exemple qui montre que si, maintenant je voudrais savoir, pourquoi cela ne fonctionne pas en France.

Un membre de ce forum a bien proposé un système éducatif unifié pour toute l'Europe, tout le monde pareil de Helsinki à Nicosie, youpi!

EDIT: En Allemagne il y a (avait?) aussi Hitzefrei: tout le monde rentre à la maison au dessus de vingt-huit degrés, moi je suis pour.

Aevin a écrit:

Celeborn a écrit:

Aevin a écrit:Pourtant ici ça fonctionne, pourquoi en France ça ne fonctionnerait pas ?

Chouette, on vient d'atteindre le point « comparaison internationale ». Ça faisait longtemps.

En Finlande, ils ont près de 2 mois et demi de grandes vacances, pouet. (moi aussi, je peux le faire)

Mais ce n'est pas la question. On dit dans ce fil, que l'école l'été ne fonctionne pas. Je donne un exemple qui montre que si, maintenant je voudrais savoir, pourquoi cela ne fonctionne pas en France.

Non, ne me dites pas qu'on est repartis pour une comparaison France-Allemagne où les heures de cours durent 45 minutes alors qu'ici c'est 55 minutes et tout le toutim... L'Allemagne fait partie des exceptions si l'on considère l'ensemble des pays d'Europe (la grande majorité fait une longue pause en été), pourquoi toujours se focaliser sur le système le plus dépréciatif?
Tiens, et si sur ce même argument (ça marche bien là-bas) on supprimait le SMIC, c'est sûr que ça marcherait du tonnerre pour les résultats économiques, en qualité de vie, j'ai comme un doute.

Caspar Goodwood a écrit:Un membre de ce forum a bien proposé un système éducatif unifié pour toute l'Europe, tout le monde pareil de Helsinki à Nicosie, youpi!

EDIT: En Allemagne il y a (avait?) aussi Hitzefrei: tout le monde rentre à la maison au dessus de vingt-huit degrés, moi je suis pour.

Oui, j'ai vu ça justement cet été dans Karambolage. Je suis pour aussi, parce que dans nos préfabriqués, c'est vite insupportable...

nova32 a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:Un membre de ce forum a bien proposé un système éducatif unifié pour toute l'Europe, tout le monde pareil de Helsinki à Nicosie, youpi!

EDIT: En Allemagne il y a (avait?) aussi Hitzefrei: tout le monde rentre à la maison au dessus de vingt-huit degrés, moi je suis pour.

Oui, j'ai vu ça justement cet été dans Karambolage. Je suis pour aussi, parce que dans nos préfabriqués, c'est vite insupportable...

Et en dessous de 15 aussi !!!

Aevin a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

Aevin a écrit:Je vous rejoins.

Ceux qui croient (certainement de bonne foi) qu'un ajout de 2 semaines en été va alléger la charge de travail sur la semaine et sur les 36 autres semaines, se fourrent le doigt dans l'œil jusqu'au coude. Sans compter que début juillet ou à partir de mi-août, l'absentéisme sera très important (malgré les injonctions de la FCPE, nombre de parents feront comme ils pourront et l'école en été sera une option à la carte). Alors, finalement, apprendre l'histoire-géo dans des classes surchauffées et s'adresser à une petite poignée d'élèves, je ne sais pas mais...
Comme en français, l'hist-géo a tellement perdu en heures d'enseignement que l'on ne sait plus comment faire un programme infaisable, ce n'est pas un problème de travail en été!
Et surtout, une fois enclenchée la suppression de ces semaines d'été (vitales pour moi et bien d'autres), impossible de revenir en arrière évidemment! Si c'est la connerie annoncée, cela restera la connerie annoncée.

Pourtant ici ça fonctionne, pourquoi en France ça ne fonctionnerait pas ?

D'ailleurs je propose que la langue française soit abandonnée au profit de la langue allemande comme langue officielle de la France. En effet, si ça fonctionne là-bas pourquoi en France ça ne fonctionnerait pas ?

J'ai vécu Hitzefrei lors d'un échange scolaire, c'était pas mal. L'année suivante à la même période il fit un froid polaire mais c'est une autre histoire. On peut comparer un peu les pays et les systèmes, pourquoi pas, mais chacun a sa culture et ses traditions, impossibles à exporter ou importer. J'aime bien les uniformes en Angleterre, mais je sais que ça n'arrivera jamais en France. Et ces hommes politiques qui passent leur temps à dire " Il n'y a qu'en France que ceci ou cela", ça m'exaspère au plus haut point.

Roumégueur Ier a écrit:

Aevin a écrit:

Celeborn a écrit:Chouette, on vient d'atteindre le point « comparaison internationale ». Ça faisait longtemps.

En Finlande, ils ont près de 2 mois et demi de grandes vacances, pouet. (moi aussi, je peux le faire)

Mais ce n'est pas la question. On dit dans ce fil, que l'école l'été ne fonctionne pas. Je donne un exemple qui montre que si, maintenant je voudrais savoir, pourquoi cela ne fonctionne pas en France.

Non, ne me dites pas qu'on est repartis pour une comparaison France-Allemagne où les heures de cours durent 45 minutes alors qu'ici c'est 55 minutes et tout le toutim... L'Allemagne fait partie des exceptions si l'on considère l'ensemble des pays d'Europe (la grande majorité fait une longue pause en été), pourquoi toujours se focaliser sur le système le plus dépréciatif?
Tiens, et si sur ce même argument (ça marche bien là-bas) on supprimait le SMIC, c'est sûr que ça marcherait du tonnerre pour les résultats économiques, en qualité de vie, j'ai comme un doute.

Vous avez indiqué plus haut que ce n'était pas faisable. Je vous ai juste montré que dans d'autres pays c'était faisable. Et je ne sais toujours pas pourquoi en France cela ne fonctionne pas.

Et il ne faut pas oublié non plus, que pour les enfants issus de milieux défavorisés, les vacances trop longues ont un effet négatif sur la progression scolaire.

Aevin a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

Aevin a écrit:Mais ce n'est pas la question. On dit dans ce fil, que l'école l'été ne fonctionne pas. Je donne un exemple qui montre que si, maintenant je voudrais savoir, pourquoi cela ne fonctionne pas en France.

Non, ne me dites pas qu'on est repartis pour une comparaison France-Allemagne où les heures de cours durent 45 minutes alors qu'ici c'est 55 minutes et tout le toutim... L'Allemagne fait partie des exceptions si l'on considère l'ensemble des pays d'Europe (la grande majorité fait une longue pause en été), pourquoi toujours se focaliser sur le système le plus dépréciatif?
Tiens, et si sur ce même argument (ça marche bien là-bas) on supprimait le SMIC, c'est sûr que ça marcherait du tonnerre pour les résultats économiques, en qualité de vie, j'ai comme un doute.

Vous avez indiqué plus haut que ce n'était pas faisable. Je vous ai juste montré que dans d'autres pays c'était faisable. Et je ne sais toujours pas pourquoi en France cela ne fonctionne pas.

Et il ne faut pas oublié non plus, que pour les enfants issus de milieux défavorisés, les vacances trop longues ont un effet négatif sur la progression scolaire.

Qu'on commence d'abord par réfléchir sur les rythmes hebdomadaires en remettant école obligatoire le samedi matin avant de réfléchir sur les grandes vacances. Les petits finlandais ont de plus grandes vacances scolaires que nous..... et sont mieux classés

Aevin a écrit:

Celeborn a écrit:

Aevin a écrit:Pourtant ici ça fonctionne, pourquoi en France ça ne fonctionnerait pas ?

Chouette, on vient d'atteindre le point « comparaison internationale ». Ça faisait longtemps.

En Finlande, ils ont près de 2 mois et demi de grandes vacances, pouet. (moi aussi, je peux le faire)

Mais ce n'est pas la question. On dit dans ce fil, que l'école l'été ne fonctionne pas. Je donne un exemple qui montre que si, maintenant je voudrais savoir, pourquoi cela ne fonctionne pas en France.

Et si je vous dis que cet été ici la température est montée jusqu'à 41° à l'ombre, ça vous parle ?
Regardez une carte des longueurs des vacances d'été des pays européens, vous y verrez peut-être quelque chose qui vous permettra de répondre à votre question. Sinon... tant pis.

gauvain31 a écrit:

Aevin a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:Non, ne me dites pas qu'on est repartis pour une comparaison France-Allemagne où les heures de cours durent 45 minutes alors qu'ici c'est 55 minutes et tout le toutim... L'Allemagne fait partie des exceptions si l'on considère l'ensemble des pays d'Europe (la grande majorité fait une longue pause en été), pourquoi toujours se focaliser sur le système le plus dépréciatif?
Tiens, et si sur ce même argument (ça marche bien là-bas) on supprimait le SMIC, c'est sûr que ça marcherait du tonnerre pour les résultats économiques, en qualité de vie, j'ai comme un doute.

Vous avez indiqué plus haut que ce n'était pas faisable. Je vous ai juste montré que dans d'autres pays c'était faisable. Et je ne sais toujours pas pourquoi en France cela ne fonctionne pas.

Et il ne faut pas oublié non plus, que pour les enfants issus de milieux défavorisés, les vacances trop longues ont un effet négatif sur la progression scolaire.

Qu'on commence d'abord par réfléchir sur les rythmes hebdomadaires en remettant école obligatoire le samedi matin avant de réfléchir sur les grandes vacances. Les petits finlandais ont de plus grandes vacances scolaires que nous..... et sont mieux classés

Au collège ils ont aussi autour de 650 heures, là où les nôtres tournent autour de 900 heures annuelles.

gauvain31 a écrit:
Qu'on commence d'abord par réfléchir sur les rythmes hebdomadaires en remettant école obligatoire le samedi matin avant de réfléchir sur les grandes vacances. Les petits finlandais ont de plus grandes vacances scolaires que nous..... et sont mieux classés

Ils ont aussi 15 min de pause après CHAQUE heure de cours ...

En Allemagne, les rythmes scolaires font que les femmes restent au foyer le temps d'élever leur gamin. Ou alors, on voit le taux de natalité ....
Dire que l'on va diminuer la durée journalière est la même plaisanterie que celle que l'on comprend maintenant dans l'organisation des "allègements" en primaire.
On aura le record absolu , avec des vacances d'été diminuées, des "stages-passerelles" entre deux et des journées toujours aussi chargées, en supprimant des cours pour des remplacer par des trucs aussi efficaces que l'AP en lycée ou les "activités péri-scolaire en primaire.
C'est curieux de toujours vouloir renoncer à nos propres traditions pour adopter bancalement d'autres traditions qui ne correspondent pas du tout aux mêmes organisations sociales.

Que les professionnels du tourisme toussent et voilà tous les pédagogues qui pensent qu'ils s'agit du bien des nenfants. pffffffffffffffffffffffffff....

Et en Allemagne, y'a pas le collège unique.

Bref, c'est pas pareil.

Voilà, une fois le point « comparaison internationale » atteint, la discussion n'a plus aucun intérêt.