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gelsomina31
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Primaire : Déjà deux jeunes collègues qui démissionnent... Empty Primaire : Déjà deux jeunes collègues qui démissionnent...

par gelsomina31 Mar 24 Sep 2013 - 19:30
Je suis furax!

J'ai appris aujourd'hui qu'un jeune collègue avait décidé de démissionner... OK, il avait repris en mi-temps thérapeutique... OK, il n'était peut être pas prêt à reprendre une classe... Mais c'est le deuxième collègue qui démissionne en deux jours. La première, c'était une PES, balancée dans une école ZEP à 20 classes, à qui la circo avait proposé de l'aide au cas où. La jeune collègue s'était concertée avec les collègues de l'école en question ; ils étaient tous OK pour la prendre en doublon dans leurs classes au besoin et/ou pour l'aider à préparer ces séances. Quand la collègue est allée voir l'IEN (sans les syndicats Primaire : Déjà deux jeunes collègues qui démissionnent... 248604097 ), cette dernière (l'ien) lui a dit qu'il n'en était pas question, que la circo ne pouvait rien faire pour elle et qu'elle devait reprendre sa classe ou démissionner... La jeune collègue dépassée par les événements a préféré démissionner...
et aujourd'hui, cet autre collègue...furieux 

J'ai envie de tout casser! furieux  Ça me rend dingue  que ces collègues aient reçu si peu d'aide et qu'ils aient été poussé vers la porte.

Peut être n'étaient ils pas fait pour l'enseignement... mais alors pourquoi ont ils été recrutés? Pourquoi ont ils été jeté dans le grand bain sans bouée? Comment l'administration peut elle faire preuve d'aussi peu d'humanité? Quel exemple donne-t-on à nos élèves en laissant les collègues s'enfoncer?

Quand j'ai rencontré ces deux collègues, je me suis revue il y a 8 ans. Heureusement pour moi que je n'ai pas écouté les "conseils" à la c*n de mes CPCs et IEN de l'époque. La seule différence entre ces collègues et moi, c'est que du fond de mes erreurs de débutante et malgré mon absence d'estime personnelle, j'ai estimé être capable d'enseigner et d'y trouver du plaisir, malgré l'avis contraire des ****************** de *************** de m***e qui étaient censés accompagner mon entrée dans le métier. chevalier 

Dans la salle des profs de l'école où j'étais aujourd'hui, il y a une affiche de propagande pour devenir prof... quelle publicité mensongère! quel cynisme...

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par arcenciel Mar 24 Sep 2013 - 19:33
C'est rageant!
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par Ronin Mar 24 Sep 2013 - 19:36
Les IEN et les CPC. Il n'y a pas assez d'insultes dans la langue française pour dire ce uqe j'en pense !

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par nova32 Mar 24 Sep 2013 - 19:38
Ronin a écrit:Les IEN et les CPC. Il n'y a pas assez d'insultes dans la langue française pour dire ce uqe j'en pense !
Et que dire de certains "collègues" PEMF... Evil or Very Mad 
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par atrium Mar 24 Sep 2013 - 19:40
Je me dis que les jeunes collègues vont être bien costauds... ceux qui auront survécu [s]au bizutage[/s] à leur année de stage.

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par Volubilys Mar 24 Sep 2013 - 19:44
Première réaction : affraid 
Deuxième réaction : pale 
troisième réaction : Sad

Moi aussi un IEN m'a dit que si je n'étais pas contente, je n'avais qu'à démissionner.

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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
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par Paratge Mar 24 Sep 2013 - 19:46
Volubilys a écrit:Première réaction : affraid 
Deuxième réaction : pale 
troisième réaction : Sad

Moi aussi un IEN m'a dit que si je n'étais pas contente, je n'avais qu'à démissionner.
Quel professionnalisme !
Ces gens-là sont des nuisibles.
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par arcenciel Mar 24 Sep 2013 - 19:48
Paratge a écrit:
Volubilys a écrit:Première réaction : affraid 
Deuxième réaction : pale 
troisième réaction : Sad

Moi aussi un IEN m'a dit que si je n'étais pas contente, je n'avais qu'à démissionner.
Quel professionnalisme !
Ces gens-là sont des nuisibles.
Et ils ont droit à une augmentation... No 
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par coindeparadis Mar 24 Sep 2013 - 20:15
D'un côté la propagande, de l'autre la casse. Cela ressemble à une gestion DRH d'entreprise privée. A quand la fin d'un vrai service de l'Etat ???

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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
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par MelanieSLB Mar 24 Sep 2013 - 20:26
atrium a écrit:Je me dis que les jeunes collègues vont être bien costauds... ceux qui auront survécu [s]au bizutage[/s] à leur année de stage.
Je ne crois pas. Passer le cap de l'année de néo-titulaire sera presque insurmontable. Les craquages en règle pendant cette année-là sont légion depuis que les stagiaires sont passés à temps complet, que ce soit dans le primaire ou dans le secondaire: personne n'est épargnée (même si la pression peut venir de "en hauts" différents).

coindeparadis a écrit:D'un côté la propagande, de l'autre la casse. Cela ressemble à une gestion DRH d'entreprise privée. A quand la fin d'un vrai service de l'Etat ???
Je crois qu'on y est déjà, coindeparadis, Sad Sad Sad 

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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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par coindeparadis Mar 24 Sep 2013 - 20:40
Non non, accrochez-vous ! Vos avez encore quelques avantages que n'ont pas les profs du privé. Il ne faut pas vous laisser grignoter vos acquis ! (ce n'est pas ironique )

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par MelanieSLB Mar 24 Sep 2013 - 20:44
Je sais, coindeparadis. Tu avances dans tes démarches pour retrouver tes droits?

J'ai vraiment l'impression que les seules accroches sont des branches pourries. Suffit de voir ce qui est arrivé aux PE et ce qui nous pend au nez avec la "concertation" sur le statut des certifiés/agrégés.

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Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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par profecoles Mar 24 Sep 2013 - 21:59
Dégoûtée moi aussi ce soir.
Une voisine et amie , orthophoniste compétente et dévouée s'est reconvertie cette année  en PES parce qu'après 12 ans d'exercice elle commençait à avoir de plus en plus de  mal à supporter (émotionnellement) la gravité des cas qu'elle rencontrait dans un hôpital pour enfants parisiens.
Très bien placée au concours, elle a choisi un poste en maternelle où aux dires de la directrice et des collègues elle fait un travail formidable depuis la rentrée.
Sa première visite s'est soldée par ....un cours sur "le langage oral en maternelle" (à elle qui donnait encore récemment des cours à l'école d'orthophonie) sur le fait qu'elle faisait de l'occupationnel (sans lire ses preps  et progressions qu'elle avait fignolés pendant des heures) et ...le pire : "votre salle de classe est trop petite pour tous les élèves , on ne peut pas passer entre les tables " et ..."ça manque de jeux, il faudrait que vous alliez en acheter en brocante".
Elle était tellement dépitée qu'elle n' a rien pu répondre. Et moi je suis heu et ... furieux
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par Volubilys Mar 24 Sep 2013 - 22:03
profecoles a écrit:Dégoûtée moi aussi ce soir.
Une voisine et amie , orthophoniste compétente et dévouée s'est reconvertie cette année  en PES parce qu'après 12 ans d'exercice elle commençait à avoir de plus en plus de  mal à supporter (émotionnellement) la gravité des cas qu'elle rencontrait dans un hôpital pour enfants parisiens.
Très bien placée au concours, elle a choisi un poste en maternelle où aux dires de la directrice et des collègues elle fait un travail formidable depuis la rentrée.
Sa première visite s'est soldée par ....un cours sur "le langage oral en maternelle" (à elle qui donnait encore récemment des cours à l'école d'orthophonie) sur le fait qu'elle faisait de l'occupationnel (sans lire ses preps  et progressions qu'elle avait fignolés pendant des heures) et ...le pire : "votre salle de classe est trop petite pour tous les élèves , on ne peut pas passer entre les tables " et ..."ça manque de jeux, il faudrait que vous alliez en acheter en brocante".
Elle était tellement dépitée qu'elle n' a rien pu répondre. Et moi je suis heu et ... furieux
affraid Alors que question langage elle en sait sans doute plus que le formateur en question.

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par nova32 Mar 24 Sep 2013 - 22:04
profecoles a écrit:Dégoûtée moi aussi ce soir.
Une voisine et amie , orthophoniste compétente et dévouée s'est reconvertie cette année  en PES parce qu'après 12 ans d'exercice elle commençait à avoir de plus en plus de  mal à supporter (émotionnellement) la gravité des cas qu'elle rencontrait dans un hôpital pour enfants parisiens.
Très bien placée au concours, elle a choisi un poste en maternelle où aux dires de la directrice et des collègues elle fait un travail formidable depuis la rentrée.
Sa première visite s'est soldée par ....un cours sur "le langage oral en maternelle" (à elle qui donnait encore récemment des cours à l'école d'orthophonie) sur le fait qu'elle faisait de l'occupationnel (sans lire ses preps  et progressions qu'elle avait fignolés pendant des heures) et ...le pire : "votre salle de classe est trop petite pour tous les élèves , on ne peut pas passer entre les tables " et ..."ça manque de jeux, il faudrait que vous alliez en acheter en brocante".
Elle était tellement dépitée qu'elle n' a rien pu répondre. Et moi je suis heu et ... furieux
Oui, les jeunes PES se voient reprocher les conditions matérielles dans lesquelles ils enseignent. Un PEMF a dit a mon ami que s'il n'y avait pas de vidéoprojecteur dans l'école, ce n'était pas un prétexte pour ne pas en utiliser, il n'avait qu'à en acheter un lui-même. affraid 
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par profecoles Mar 24 Sep 2013 - 22:07
Volubilys a écrit:
profecoles a écrit:Dégoûtée moi aussi ce soir.
Une voisine et amie , orthophoniste compétente et dévouée s'est reconvertie cette année  en PES parce qu'après 12 ans d'exercice elle commençait à avoir de plus en plus de  mal à supporter (émotionnellement) la gravité des cas qu'elle rencontrait dans un hôpital pour enfants parisiens.
Très bien placée au concours, elle a choisi un poste en maternelle où aux dires de la directrice et des collègues elle fait un travail formidable depuis la rentrée.
Sa première visite s'est soldée par ....un cours sur "le langage oral en maternelle" (à elle qui donnait encore récemment des cours à l'école d'orthophonie) sur le fait qu'elle faisait de l'occupationnel (sans lire ses preps  et progressions qu'elle avait fignolés pendant des heures) et ...le pire : "votre salle de classe est trop petite pour tous les élèves , on ne peut pas passer entre les tables " et ..."ça manque de jeux, il faudrait que vous alliez en acheter en brocante".
Elle était tellement dépitée qu'elle n' a rien pu répondre. Et moi je suis heu et ... furieux
affraid Alors que question langage elle en sait sans doute plus que le formateur en question.
Très certainement. C'était une formatrice compétente et appréciée par ses étudiantes en orthophonie.
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par profecoles Mar 24 Sep 2013 - 22:09
Et quand ils auront fait fuir les plus motivés , qui nous restera-t-il ?
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par Sophie 37 Mar 24 Sep 2013 - 22:11
nova32 a écrit:
profecoles a écrit:Dégoûtée moi aussi ce soir.
Une voisine et amie , orthophoniste compétente et dévouée s'est reconvertie cette année  en PES parce qu'après 12 ans d'exercice elle commençait à avoir de plus en plus de  mal à supporter (émotionnellement) la gravité des cas qu'elle rencontrait dans un hôpital pour enfants parisiens.
Très bien placée au concours, elle a choisi un poste en maternelle où aux dires de la directrice et des collègues elle fait un travail formidable depuis la rentrée.
Sa première visite s'est soldée par ....un cours sur "le langage oral en maternelle" (à elle qui donnait encore récemment des cours à l'école d'orthophonie) sur le fait qu'elle faisait de l'occupationnel (sans lire ses preps  et progressions qu'elle avait fignolés pendant des heures) et ...le pire : "votre salle de classe est trop petite pour tous les élèves , on ne peut pas passer entre les tables " et ..."ça manque de jeux, il faudrait que vous alliez en acheter en brocante".
Elle était tellement dépitée qu'elle n' a rien pu répondre. Et moi je suis heu et ... furieux
Oui, les jeunes PES se voient reprocher les conditions matérielles dans lesquelles ils enseignent. Un PEMF a dit a mon ami que s'il n'y avait pas de vidéoprojecteur dans l'école, ce n'était pas un prétexte pour ne pas en utiliser, il n'avait qu'à en acheter un lui-même. affraid 
Tiens donc !! Franchement, on touche le fond là ! Dommage que ces formateurs à la noix sortent ces âneries à des jeunots qui n'osent pas trop leur répondre parce que furieux 
Volubilys
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par Volubilys Mar 24 Sep 2013 - 22:14
nova32 a écrit:
profecoles a écrit:Dégoûtée moi aussi ce soir.
Une voisine et amie , orthophoniste compétente et dévouée s'est reconvertie cette année  en PES parce qu'après 12 ans d'exercice elle commençait à avoir de plus en plus de  mal à supporter (émotionnellement) la gravité des cas qu'elle rencontrait dans un hôpital pour enfants parisiens.
Très bien placée au concours, elle a choisi un poste en maternelle où aux dires de la directrice et des collègues elle fait un travail formidable depuis la rentrée.
Sa première visite s'est soldée par ....un cours sur "le langage oral en maternelle" (à elle qui donnait encore récemment des cours à l'école d'orthophonie) sur le fait qu'elle faisait de l'occupationnel (sans lire ses preps  et progressions qu'elle avait fignolés pendant des heures) et ...le pire : "votre salle de classe est trop petite pour tous les élèves , on ne peut pas passer entre les tables " et ..."ça manque de jeux, il faudrait que vous alliez en acheter en brocante".
Elle était tellement dépitée qu'elle n' a rien pu répondre. Et moi je suis heu et ... furieux
Oui, les jeunes PES se voient reprocher les conditions matérielles dans lesquelles ils enseignent. Un PEMF a dit a mon ami que s'il n'y avait pas de vidéoprojecteur dans l'école, ce n'était pas un prétexte pour ne pas en utiliser, il n'avait qu'à en acheter un lui-même. affraid 
affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid 

profecoles a écrit:
Volubilys a écrit:
profecoles a écrit:Dégoûtée moi aussi ce soir.
Une voisine et amie , orthophoniste compétente et dévouée s'est reconvertie cette année  en PES parce qu'après 12 ans d'exercice elle commençait à avoir de plus en plus de  mal à supporter (émotionnellement) la gravité des cas qu'elle rencontrait dans un hôpital pour enfants parisiens.
Très bien placée au concours, elle a choisi un poste en maternelle où aux dires de la directrice et des collègues elle fait un travail formidable depuis la rentrée.
Sa première visite s'est soldée par ....un cours sur "le langage oral en maternelle" (à elle qui donnait encore récemment des cours à l'école d'orthophonie) sur le fait qu'elle faisait de l'occupationnel (sans lire ses preps  et progressions qu'elle avait fignolés pendant des heures) et ...le pire : "votre salle de classe est trop petite pour tous les élèves , on ne peut pas passer entre les tables " et ..."ça manque de jeux, il faudrait que vous alliez en acheter en brocante".
Elle était tellement dépitée qu'elle n' a rien pu répondre. Et moi je suis heu et ... furieux
affraid Alors que question langage elle en sait sans doute plus que le formateur en question.
Très certainement. C'était une formatrice compétente et appréciée par ses étudiantes en orthophonie.
Oui, mais son savoir n'est sans doute pas estampillé conforme aux idées des iufm. Peut-être n'aime-t-elle pas les Oralbums...

profecoles a écrit:Et quand ils auront fait fuir les plus motivés , qui nous restera-t-il ?
pale 

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par nova32 Mar 24 Sep 2013 - 22:16
Sophie 37 a écrit:
nova32 a écrit:
profecoles a écrit:Dégoûtée moi aussi ce soir.
Une voisine et amie , orthophoniste compétente et dévouée s'est reconvertie cette année  en PES parce qu'après 12 ans d'exercice elle commençait à avoir de plus en plus de  mal à supporter (émotionnellement) la gravité des cas qu'elle rencontrait dans un hôpital pour enfants parisiens.
Très bien placée au concours, elle a choisi un poste en maternelle où aux dires de la directrice et des collègues elle fait un travail formidable depuis la rentrée.
Sa première visite s'est soldée par ....un cours sur "le langage oral en maternelle" (à elle qui donnait encore récemment des cours à l'école d'orthophonie) sur le fait qu'elle faisait de l'occupationnel (sans lire ses preps  et progressions qu'elle avait fignolés pendant des heures) et ...le pire : "votre salle de classe est trop petite pour tous les élèves , on ne peut pas passer entre les tables " et ..."ça manque de jeux, il faudrait que vous alliez en acheter en brocante".
Elle était tellement dépitée qu'elle n' a rien pu répondre. Et moi je suis heu et ... furieux
Oui, les jeunes PES se voient reprocher les conditions matérielles dans lesquelles ils enseignent. Un PEMF a dit a mon ami que s'il n'y avait pas de vidéoprojecteur dans l'école, ce n'était pas un prétexte pour ne pas en utiliser, il n'avait qu'à en acheter un lui-même. affraid 
Tiens donc !! Franchement, on touche le fond là ! Dommage que ces formateurs à la noix sortent ces âneries à des jeunots qui n'osent pas trop leur répondre parce que furieux 
Ce n'est qu'un échantillon. Toute son année de PES a été du même acabit. Il a été renouvelé, même si l'IEN était favorable a sa titularisation, l'avis de ce "PEMF" a été prépondérant.
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par Ronin Mar 24 Sep 2013 - 22:18
Je pense de plus en plus que l'on va finir par avoir des passages à l'acte envers ces pseudos-formateurs.

Par ailleurs, je me répète, mais pour avoir travaillé un an comme adjoint en école d'application et avoir entendu les PEMF parler des visites qu'ils faisaient aux PE2, et les avoir vu fonctionner en classe...clairement c'est entre 50 et 80 % d’esbroufe et de pipeau à de rares exceptions près. Leurs commentaires, qu'ils se les gardent parce que rapidement, tous les PE qui ont un peu de bouteille voient bien que c'est du vent.

Mais c'est ça aujourd'hui l’Éducation Nationale : un village Potemkine géant.

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par profecoles Mar 24 Sep 2013 - 22:22
Ronin a écrit:Je pense de plus en plus que l'on va finir par avoir des passages à l'acte envers ces pseudos-formateurs.

Par ailleurs, je me répète, mais pour avoir travaillé un an comme adjoint en école d'application et avoir entendu les PEMF parler des visites qu'ils faisaient aux PE2, et les avoir vu fonctionner en classe...clairement c'est entre 50 et 80 % d’esbroufe et de pipeau à de rares exceptions près. Leurs commentaires, qu'ils se les gardent parce que rapidement, tous les PE qui ont un peu de bouteille voient bien que c'est du vent.

Mais c'est ça aujourd'hui l’Éducation Nationale : un village Potemkine géant.
Je plussoie à tout ce qu'écrit Ronin.
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par nova32 Mar 24 Sep 2013 - 22:23
Ronin a écrit:Je pense de plus en plus que l'on va finir par avoir des passages à l'acte envers ces pseudos-formateurs.

Par ailleurs, je me répète, mais pour avoir travaillé un an comme adjoint en école d'application et avoir entendu les PEMF parler des visites qu'ils faisaient aux PE2, et les avoir vu fonctionner en classe...clairement c'est entre 50 et 80 % d’esbroufe et de pipeau à de rares exceptions près. Leurs commentaires, qu'ils se les gardent parce que rapidement, tous les PE qui ont un peu de bouteille voient bien que c'est du vent.

Mais c'est ça aujourd'hui l’Éducation Nationale : un village Potemkine géant.
Ça me rappelle une matinée passée dans la classe d'un PEMF. Passons sur les cahiers pas corrigés (rien de rien). Il a passé la matinée entière (de 9h à midi) sur un point de grammaire. En nous disant sèchement à la fin qu'il ne faisait jamais comme ça d'habitude et de ne pas le colporter à l'IUFM. On s'est gênés !
Et il y avait aussi ceux (en maternelles) qui confiaient clairement leur classe à l'ATSEM, ceux qui n'étaient pas gênés de vous faire arriver une demi-heure en retard en classe (et vous n'osez rien dire...)... Bref, et ce sont ces gens qui viennent vous faire la morale ?
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par Ronin Mar 24 Sep 2013 - 22:26
Ben oui. Qui leur attribue le CAFIPEMF ? les IEN. Où les bébés-IEN vont-ils faire leurs observations pratiques lorsqu'ils sont à l'ESEN ? dans les classes des PEMF. Et hop la boucle est bouclée.

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par nova32 Mar 24 Sep 2013 - 22:31
Malheureusement, les PES ne peuvent pas faire grand chose puisque la parole de ces gens ne saurait être mise en doute. Même si parfois la hiérarchie connait certains problèmes. Leurs rapports font foi.
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