Aux collègues de langues anciennes : emprunt d'élèves !

Chers collègues de langues anciennes,

Je voudrais savoir si cela vous arrive aussi que certains collègues vous empruntent des élèves pendant votre propre cours de latin ou de grec pour rattraper des heures de leurs disciplines sous prétexte que cela ne touche que 4 ou 5 élèves de la Terminale 8 et que votre cours en lui-même n'est pas supprimé car vous avez toujours vos élèves de la Terminale 2, 4, 5 et 6...et qu'ils n'ont pas trouvé de créneaux à d'autres endroits... Sans parler des heures de vie de classe qu'on intercale parfois à cet endroit là aussi.        

Une fois, ça va, quand c'est gentiment demandé, mais ce nombre de demandes augmentent de plus en plus, si bien que j'ai l'impression d'être considérée comme une sous-matière, voire une matière inexistante...        

En plus, les collègues argumentent en disant : "les élèves rattraperont les cours, t'en fais pas". Et au cours suivant, je récupère des élèves qui ne savent plus où l'on en est, qui n'ont rien récupéré, car ils n'ont pas pu voir les autres, provenant d'une autre classe... Donc maintenant, c'est un REFUS !!! Mais mes collègues ne comprennent pas.

Sans parler des fois où l'on me met devant le fait accompli ou l'on ne me prévient que 2 heures avant : "au fait, tu ne verras pas les T6, aujourd'hui, car je les prends en SVT pendant l'heure de latin pour rattraper un cours !!!!!"        

Sans compter les sorties qui se font sur les heures de latin ou de grec "pour léser le moins de cours possibles". Je finis par ne jamais avoir tous mes élèves au complet, car il me manque toujours les élèves d'une classe ou d'une autre !! Comment enseigner dans ces conditions ????   

Je l'ai fait une fois subir à une collègue pour que ma pseudo tutrice puisse me voir avec ce niveau au moins une fois dans l'année,  et je l'ai fait
- la mort dans l'âme n'ayant pas le choix
- sincèrement navrée
- en demandant à la collègue avant de demander au chef, contrairement à ce que me disait ma pseudo tutrice

Et j'étais très mal de le faire.
C'est honteux si fait de manière récurrente et/ou sans vergogne. 

Ne te laisse pas faire, Kilmeny!

Et courage

En fait, c'est fait de manière récurrente par différents profs...pas forcément le même...

Kilmeny a écrit:Je voudrais savoir si cela vous arrive aussi que certains collègues vous empruntent des élèves pendant votre propre cours de latin ou de grec pour rattraper des heures de leurs disciplines sous prétexte que cela ne touche que 4 ou 5 élèves de la Terminale 8

Il m'arrive de le proposer en sens inverse (mais on l'a rarement fait, en fait) :
"Vous cherchez un créneau pour récupérer une heure... tout ce que je trouve c'est tel jour telle heure, mais il y aura x élèves en latin.
Si vous le souhaitez, je vous propose de faire un cours de soutien ce jour-là pour les non-latinistes."

Je ne vois pas pourquoi un collègue devrait céder son heure pour un autre cours ?!!! (Hors sortie scolaire, épreuve commune...)
Pour moi, l'heure de cours fixée à l'EDT prime sur un changement de cours pour une autre matière (c'est la base, non ? Enfin bon, tout le monde n'a pas la même logique.  )

A mon avis, ce n'est pas seulement auprès des collègues que tu dois râler...  

L'administration me soutient, mais il n'empêche que les collègues le proposent souvent. Jamais les mêmes, mais cela en dit long sur leur vision des langues anciennes.

Je n'enseigne pas les langues anciennes mais ma curiosité m'a fait ouvrir ce topic.
Cela ne se pratique absolument pas dans mon établissement, je trouve ça vraiment déplacé. Une heure de latin est une heure de cours au même titre qu'une autre, on n'a pas à récupérer des élèves sur ces heures là, c'est n'importe quoi!
Donc un seul conseil: fais-toi entendre et refuse bien évidemment "ces emprunts d'élèves", non mais   

babette a écrit:
Cela ne se pratique absolument pas dans mon établissement, je trouve ça vraiment déplacé. Une heure de latin est une heure de cours au même titre qu'une autre, on n'a pas à récupérer des élèves sur ces heures là, c'est n'importe quoi!
Donc un seul conseil: fais-toi entendre et refuse bien évidemment "ces emprunts d'élèves", non mais   

+1

Eh oui... J'ai du un peu batailler au début de l'année pour que la valse des heures de cours prenne en compte le latin et le grec. Oui ils sont en première S, et oui ils font du grec, donc non l'accompagnement personnalisé de SVT ne peut pas être placé sur le créneau de grec. Parce qu'ils ont le droit de faire du grec ET d'avoir l'AP de SVT, qui n'est pas que du soutien, ai-je gentiment rappelé à mes collègues.
Et vous savez quoi ? Heureusement que c'est une prof de math, PP de la classe qui a gueulé (en plus j'étais passablement enervée en début d'année), je crois que sinon le pauvre collègue de grec n'aurait pas eu gain de cause auprès des chefs.

Hélips a écrit:
Et vous savez quoi ? Heureusement que c'est une prof de math, PP de la classe qui a gueulé (en plus j'étais passablement enervée en début d'année), je crois que sinon le pauvre collègue de grec n'aurait pas eu gain de cause auprès des chefs.

Merci à toi de l'avoir fait.    Les profs de langues anciennes sont souvent bien seuls...

mais c'est la moindre des choses ! Ma position est très simple : si un cours existe, c'est qu'il est important. Point. Et en plus, j'ai adoré le latin

Hélips a écrit:
Et vous savez quoi ? Heureusement que c'est une prof de math, PP de la classe qui a gueulé (en plus j'étais passablement enervée en début d'année), je crois que sinon le pauvre collègue de grec n'aurait pas eu gain de cause auprès des chefs.

J'aime les profs de maths !

Spoiler:

Il y a deux semaines :

Un collègue : Pourrais-tu permettre à tes terminales de venir voir la journaliste qui vient pour les premières? J'aimerais bien que les terminales soient présents. Tu pourras récupérer l'heure (et demi) sur mon cours.
Moi : pas de problème, je te dirai plus tard s'il me manque des heures.
Mon collègue : Oui, enfin le latin, c'est facultatif quand meme!

pour vous rassurer...ou pas : moi je fais une langue actuelle (par opposition à ancienne, désolée, je n'ai pas trouvé un meilleur terme) et mes élèves de 3è se font régulièrement (une fois par trimestre) sucrer des heures pour les DS communs de maths, français ou HG.

Kilmeny a écrit:En fait, c'est fait de manière récurrente par différents profs...pas forcément le même...

Une seule réponse : NIET ! Mais qu'est-ce que c'est que ces manières ?? Mais c'est vrai que pour certains collègues de certaines matières, tout ce qui n'est pas LA LEUR ne compte pas !
Une année, on a eu un petit problème avec le DS commun de physique en seconde (une lubie d'IPR)...non seulement, on nous prenait des heures de cours sans nous consulter mais on nous demandait en plus de surveiller !!!!!!!!!!!!!! J'ai refusé.

doubledecker a écrit:pour vous rassurer...ou pas : moi je fais une langue actuelle (par opposition à ancienne, désolée, je n'ai pas trouvé un meilleur terme) et mes élèves de 3è se font régulièrement (une fois par trimestre) sucrer des heures pour les DS communs de maths, français ou HG.

oui enfin ça, ça arrive dans toutes les matières, non ? en cinquième j'ai tous les ans des devoirs communs de SVT à surveiller sur mes cours de maths. ça dépend surtout de la politique "devoirs communs" de l'établissement ?

Chez nous les heures de latin et de grec sont de 5 à 6 ou de 12h à 13h, ou le samedi...
C'est curieux, personne n'a besoin de mes heures...
Cela ne vous dit pas chers élèves un DS de 4 à 6 ?