Que faire des élèves qui refusent de noter le cours ?

Bonjour,

J'ai actuellement en classe de 5e un élève qui refuse de noter le cours. Or, ce dernier est loin d'être bête car étrangement il est capable à l'oral de me donner de très bonnes réponses. Il y a une semaine, je l'ai collé afin qu'il rattrape tout ce qu'il n'a pas noté depuis le début de l'année, mais cette semaine il s'est remis à ne plus rien noter. Que faire ?

Merci d'avance pour votre aide.

Bien à vous,

L.

Dehors.

Hum... avant de le mettre dehors, j'essayerais déjà de voir s'il a ce comportement dans tous les cours et si par hasard il n'aurait pas un truc avec l'écrit. Après, si c'est vraiment du foutage de fiole, mot aux parents, rapport, et la porte!

Excellent à l'oral, rien à l'écrit, j'ai deux cas en 5ème... deux dysgraphiques. Je leur demande de noter les synthèses, je m'assure que le travail maison soit fait (même mal écrit) pour le reste j'attends une certaine interactivité lors du cours. Ces deux élèves sont bien différents, l'un est aidé d'une AVS et fournit le strict minimum et ne se gène pas pour bavarder dès que j'ai le dos tourné  l'autre est toujours dans l'échange, bien connecté et très fin lors des analyses (sans aide et pourtant bien plus "handicapé" que le premier)

Si un élève s'obstine vraiment, je le signale aux parents et tant pis pour lui, il n'écrit pas, eh bien... il n'écrit pas.

Tu as parlé de cas d'élève avec CPE et P.P? Ils aurait certainement des infos à son sujet.
S'il n'est pas dys- quelque chose et qu'il n'a a pas "de raison valable", je le menacerais de lui donner des heures de colle pour faire le travail.

C'est contraignant mais efficace :
- En 5eme trois élèves ont tendance à copier le cours de façon impartielle : j'ai rencontré les parents et leur ai expliqué que leur fils était attendu à la fin de chaque cours pour me montrer son cours copié en entier et que si ce n'était pas le cas il avait à me le copier 5 fois pour le lendemain puis 10 fois si ce n'était pas fait puis une colle si ce n'était toujours pas fait. Les élèves s'appliquent à copier à présent et s'empressent de me montrer leur cours à la sonnerie !
- En 3eme trois élèves hostiles au latin ne copieraient pas le cours si je ne les y contraignais pas. Même en 3eme ils viennent donc me montrer leur cours, comme des bébés, à la fin de l'heure, sinon ils ont à le recopier plusieurs fois pour le lendemain. Comme c'est la honte, ils n'aiment pas. Je vais appliquer ce système encore deux semaines puis leur dire que je leur fais confiance et si je les surprends à ne pas noter ce sera directement le mot dans le carnet puis la colle. Ca marche très bien une heure de colle pour venir copier du vocabulaire latin qui aurait du être copié en cours.

Lilypims a écrit:Dehors.

Caspar Goodwood a écrit:Si un élève s'obstine vraiment, je le signale aux parents et tant pis pour lui, il n'écrit pas, eh bien... il n'écrit pas.

Plusieurs en latin : j'ai mis dans le dernier bulletin qu'il faudrait tenir un classeur. Certains s'y sont mis, deux renâclent encore . Je viens d'en mettre un au pas en remplissant copieusement le carnet.
Si les parents sont aux abonnés absents, rien à faire, à part la solution Lilypims. J'en ai un cette année en français. Ce matin, il a tenté de pourrir la première heure. Je l'ai averti,: en deuxième heure j'ai tenu parole. Il commençait à solliciter ses camarades à la cantonade, sa table vide de toute feuille, de tout classeur. Je lui ai dit : "Vous ne prenez-pas le cours, en plus? " - Ah bon, il y un cours ? " pour faire rire les autres. Dehors illico . J'ai rempli la fiche d'exclusion tranquillement pendant que les autres continuaient de noter (vive le vidéo projecteur) , et j'ai chronométré en comptant à haute voix , calmement (malgré une forte démangeaison ...) . Il a mis une minute trente pour sortir, il a tout tenté pour perturber jusqu'au bout,; faisant attendre l'élève chargé de le conduire chez le CPE et de m'en rendre compte .

Nonancourt a écrit:Bonjour,

J'ai actuellement en classe de 5e un élève qui refuse de noter le cours. Or, ce dernier est loin d'être bête car étrangement il est capable à l'oral de me donner de très bonnes réponses. Il y a une semaine, je l'ai collé afin qu'il rattrape tout ce qu'il n'a pas noté depuis le début de l'année, mais cette semaine il s'est remis à ne plus rien noter. Que faire ?

Merci d'avance pour votre aide.

Bien à vous,

L.

Si l'administration trouve un créneau, on peut les coller jusqu'à ce que le classeur soir reconstitué. Je l'ai fait une année après arrangement avec une adjointe , qui prenait le coupable tous les soirs dans une pièce voisine 'il était impossible d'avoir assez de surveillants le soir : on photocopiait le classeur le plus propre, et il recopiait. Qui scribit, bis legit !  

Caspar Goodwood a écrit:Si un élève s'obstine vraiment, je le signale aux parents et tant pis pour lui, il n'écrit pas, eh bien... il n'écrit pas.

pareil!

lili0908 a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:Si un élève s'obstine vraiment, je le signale aux parents et tant pis pour lui, il n'écrit pas, eh bien... il n'écrit pas.

pareil!

S'il dort, ça va, mais souvent, ils sont en action, en direction de la classe, parlent à haute voix, se déplacent même, donc dehors...

Mes petits Auvegnats non-copieurs sont plutôt du genre dormeur.

Idem.
J'en ai entre 2 et 5 selon les classes : ils ne veulent pas écrire quoi que ce soit, ni même apporter un quelconque matériel.
J'ai prévenu les parents : 10-15 jours après, le carnet n'est toujours pas signé.
J'ai prévenu le PP : je sais bien, me répond-on, c'était déjà pareil l'année dernière.

Leurs parents ne veulent pas qu'ils travaillent, eux-mêmes ne veulent pas travailler, je ne vais pas me ruiner la santé à leur faire sortir une feuille en bataillant de longues minutes à chaque cours alors que j'en ai 25 autres qui ont envie d'avancer et font des efforts pour progresser.

Je privilégie ceux qui sont conscients de la chance qu'ils ont d'avoir un prof et un cours.

En revanche, ceux qui dérangent dégagent du cours, qu'ils bossent ou pas.

NON À L’EXCLUSION !

Bande d'élitistes bourgeois !

Je pose ma question à la suite de ce fil plutôt que d'en ouvrir un autre : du coup, quand un élève n'a finalement pas noté son cours, ou qu'il a été absent et n'a pas rattrapé, comment vous y prenez vous pour faire rattraper le cours ? Souvent, je les mets en retenue, mais je dois m'arranger pour avoir le cahier d'un autre élève, pour que le premier recopie, par conséquent cet élève ne peut pas apprendre la leçon du jour, puisqu'il m'avait prêté son cahier  Et quand le collé ne vient pas, on doit recommencer à emprunter un cahier, bref, je ne m'en sors pas...

je note les cahiers. Je le faisais aussi au lycée !
pas de réclamation possible, ça fait partie du socle de compétences !!!:malmaisbien: 

Je suis allé voir la prof. principale qui m'a dit qu'il fait ça dans tous les cours. Il n'a pas de problèmes en particulier; il a juste un baobab dans la main. Je vais retenter de le raisonner et si je n'y arrive pas, je pense que je vais le coller toutes les semaines jusqu'à temps qu'il se mette enfin à écrire l'intégralité du cours.

Tu ne veux pas rencontrer ses parents? Ils sont quand même les premiers responsables du travail ou du non-travail de leur enfant.

Tu leurs ramènes du coloriage. Ils n'ont pas de pathologie particulière pour l'utilisation du crayon à couleur ?

caperucita a écrit:Je pose ma question à la suite de ce fil plutôt que d'en ouvrir un autre : du coup, quand un élève n'a finalement pas noté son cours, ou qu'il a été absent et n'a pas rattrapé, comment vous y prenez vous pour faire rattraper le cours ? Souvent, je les mets en retenue, mais je dois m'arranger pour avoir le cahier d'un autre élève, pour que le premier recopie, par conséquent cet élève ne peut pas apprendre la leçon du jour, puisqu'il m'avait prêté son cahier  Et quand le collé ne vient pas, on doit recommencer à emprunter un cahier, bref, je ne m'en sors pas...

Euuuuh... je le colle régulièrement avec moi au 1ier trimestre, je lui file les cours (imprimés) pour qu'il les recopie (ce que la plupart du temps il ne fait pas, ou mal, ou écrit d'une telle façon que c'est illisible et donc inutile).
S'il persiste, je le laisse tomber : qu'il laisse le cours se dérouler tranquillement et on sera quitte.  
Marre de me battre pour des gamins qui ne veulent pas, alors que même leurs parents ne veulent pas (rdv demandé, jamais obtenu, ou alors parents qui disent "je sais pas quoi faire..."), sachant que je n'ai par ailleurs aucun moyen de pression : je peux mettre des h de colle, mais bien souvent les surveillants les laisse sortir sans vérifier s'ils sont collés ou non.
Encore une fois, si je n'avais qu'eux, je me battrais jusqu'au bout, mais je ne peux pas perdre le précieux temps de cours de ceux qui ont envie de bosser, et qui sont entre 25 et 27 par classe (+ les 2 à 5 de faignants par classe).
J'ai fait le choix de privilégier ceux qui ont envie de progresser, de leur accorder plus de temps qu'aux faignants ou aux perturbateurs.
Et j'encourage tout le monde à faire de même : montrer aux moyens comme aux bons qu'ils ont tout notre intérêt, ça change.

Je suis d'accord avec toi, on peut à la rigueur tenter sa chance au premier trimestre mais après... Un collègue qui voulait à tout prix faire noter le cours à un récalcitrant s'est fait traiter de "tête de con" (après un long conflit devant toute la classe évidemment), je ne tiens pas à ce que ça m'arrive.

Ce genre d'élève qui refuse de copier fait heureusement partie d'une minorité, et les autres élèves comprennent très bien qu'il y a parfois deux poids et deux mesures.

J'ai déjà eu ce problème, je l'ai à nouveau cettt année, surtout en 5e.

Ici, nous n'avons plus le droit d'exclure un élève qui refuse de copier le cours, si par ailleurs il est "sage" et participe à l'oral (je pense que "gérable" et "calme" conviendraient mieux que le "sage" utilisé par le CdE).

J'ai cessé de me battre l'an passé avec ceux qui ne veulent pas écrire le cours (je me punissais moi même en les gardant à midi pendant 15 min pour qu'ils copient ce qu'ils n'avaient pas écrit pendant l'heure), surtout lorsque les parents ne répondent ni au téléphone, ni aux mots dans le carnet. Cela dit, en ce début d'année, je suis à nouveau plus persévérante pour les 2 élèves que j'ai et qui ne copient pas... je ne sais pas combien de temps cela durera.... et de toute façon, après le cours d'HG, ils ont toujours cours dans une autre matière, je ne peux quand même les retenir sur l'heure d'un collègue.

Le problème, c'est lorsqu'ils en entrainent d'autres : "M'dame, si lui n'écrit pas, moi non plus". Du coup, c'est le cercle vicieux...

Le CPE, informé, monte des dossiers classe relai avec le PP. Problème : parfois ils sont refusés en commission ou alors encore pire ce sont les parents qui refusent la classe relai.

Dernier problème : il y a le risque que ceux qui ne copient pas s'agitent... et dans ce cas, c'est dehors ! sans aucune hésitation...

J'ai l'impression que ce problème de refuser d'écrire ne cesse de s'accroître ces dernières années...

yogi a écrit:Tu as parlé de cas d'élève avec CPE et P.P? Ils aurait certainement des infos à son sujet.
S'il n'est pas dys- quelque chose et qu'il n'a a pas "de raison valable", je le menacerais de lui donner des heures de colle pour faire le travail.

Oui, je suis allé voir sa P.P. et elle m'a dit qu'il refusait d'écrire dans toutes les matières. Il n'a pas de problème en particulier; il a juste un baobab dans la main. Je vais contacter ses parents car cette attitude est aussi inacceptable que préjudiciable pour lui. Sa note lors du dernier contrôle : 3.75.