L'ancienne rectrice Martine Daoust critique les dépenses du ministère de l'Education.

INTERVIEW - Ancienne rectrice de l'académie de Limoges, puis de Poitiers, de 2008 à 2012, Martine Daoust vient de publier un livre chez Albin Michel : La réforme… oui mais sans rien changer.

LE FIGARO. - L'étude de l'Ifrap qui compare les systèmes d'éducation français, allemand et anglais annonce une dépense supérieure de 30 milliards par an dans notre pays. Pourquoi cet écart?

Martine DAOUST. -Ce chiffre ne m'étonne pas. Le problème, au sein de l'Éducation nationale, c'est qu'on a des doublons à tous les échelons administratifs. Du ministère aux services déconcentrés, rectorats et académies, en passant par les personnels dans les régions et départements. En se déplaçant de 30 km, on retrouve les mêmes équipes qui assurent les mêmes fonctions.

Pourquoi ne parvient-on pas à mutualiser? Faut-il maintenir un inspecteur académique avec des conseillers pédagogiques au niveau départemental? Est-il nécessaire de conserver un tel échelon de proximité administratif, surtout dans les petits départements ruraux? Cet inspecteur d'académie et tout le staff qui va avec, c'est tout de suite vingt à trente personnes, du secrétariat en passant par le chauffeur, les inspecteurs adjoints, eux-mêmes avec leur secrétariat, etc. Le «back office», c'est-à-dire le remboursement des frais, la gestion du personnel, pourrait être traité à l'échelon régional, une partie pourrait être dématérialisée. Et l'inspecteur pourrait être «volant» entre plusieurs départements et se concentrer sur la politique pédagogique. Aujourd'hui, ce n'est pas efficace. On a une personne par mission dans chaque inspection. Quand elle est malade, les dossiers attendent…

L'un des facteurs de surcoût correspond au personnel administratif dont la gestion est confiée aux collectivités locales. Pourquoi?

Le personnel confié aux régions depuis 2004 a explosé pour une raison simple, celle du clientélisme local. On a toujours quelqu'un à qui rendre service ou donner du travail. De même, dans certains départements, des lycées tournent quasiment à vide, avec quelques dizaines d'élèves. Ils ont été ouverts à l'époque où la démographie locale galopait ; on ne peut plus les fermer. Du maire au conseil régional, tout le monde se ligue pour garder tel collège à 65 élèves. On nage dans l'irrationnel.

Je me souviens de cet élu qui me disait: «Ne touchez pas à ce lycée, j'y suis passé!» Ne parlons pas des prestigieuses classes préparatoires qui comptent à peine 10 élèves dans certaines régions. Aucun de leurs élèves n'intègre de grandes écoles ; on permet simplement à ceux-ci de rejoindre l'université plus tard, aux frais du contribuable. Les gens sont sensibles à la proximité, mais cette dernière implique moins d'émulation, moins d'ambition, de l'autocensure dans les parcours. C'est dramatique: les élèves vont tous au lycée agricole parce que c'est dans la même commune! Sous couvert d'égalité, on verse dans le déterminisme territorial.

Vous critiquez aussi le statut des enseignants.

On dépend d'un statut datant de 1950. Il suffirait de faire donner deux heures de cours en plus à nos professeurs du second degré et on gagnerait des milliers de postes. Le statut des enseignants est toujours défini de façon exclusivement disciplinaire, qui n'est plus l'unique mission des professeurs.

John a écrit: Mme Daoust a écrit :
De même, dans certains départements, des lycées tournent quasiment à vide, avec quelques dizaines d'élèves. Ils ont été ouverts à l'époque où la démographie locale galopait ; on ne peut plus les fermer. Du maire au conseil régional, tout le monde se ligue pour garder tel collège à 65 élèves.
[...]
Ne parlons pas des prestigieuses classes préparatoires qui comptent à peine 10 élèves dans certaines régions.

LE FIGARO. - L'étude de l'Ifrap qui compare les systèmes d'éducation français, allemand et anglais annonce une dépense supérieure de 30 milliards par an dans notre pays. Pourquoi cet écart?

Martine DAOUST. -Ce chiffre ne m'étonne pas.

Quelqu'un connaît-il un exemple de CPGE à 10 élèves ?

sand a écrit::shock: Je suis étonnée, quand je vois la facilité avec laquelle on ferme des classes en primaire ou dans le secondaire !

Luigi_B a écrit:
Et quand l'OCDE calcule les dépenses par élèves jusqu'au collège, voici le résultat :

Dépenses annuelles des établissements d'enseignement par élève en 2009



Source : http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/52-le-fabuleux-rapport-de-la-cour-des-comptes

La seule chose vraie, c'est que le second cycle du secondaire en France coûte plus cher qu'ailleurs. Mais généraliser à l'ensemble de l'école, c'est être totalement incompétent ou mentir effrontément. Les deux peuvent aussi se conjuguer.

sand a écrit:Quelqu'un connaît-il un exemple de collège à 65 élèves ? Une CPGE à 10 élèves ?
(Vraie question)

INTERVIEW - Ancienne rectrice de l'académie de Limoges, puis de Poitiers, de 2008 à 2012, Martine Daoust vient de publier un livre chez Albin Michel : La réforme… oui mais sans rien changer.

LE FIGARO. - Vous critiquez aussi le statut des enseignants.

Martine DAOUST. -On dépend d'un statut datant de 1950. Il suffirait de faire donner deux heures de cours en plus à nos professeurs du second degré et on gagnerait des milliers de postes. Le statut des enseignants est toujours défini de façon exclusivement disciplinaire, qui n'est plus l'unique mission des professeurs.

LE FIGARO. - Et les 35 heures ?

Martine DAOUST. - Oui, j'y avais pensé ! Il faudrait revenir à 40h payées 35. Après tout, les enseignants ne sont pas les seuls à travailler pour la gloire [main sur le cœur, beaucoup d'émotion]

LE FIGARO. - Vous parlez des doublons administratifs à supprimer. Que pensez-vous des recteurs ?

Martine DAOUST. - Oh ouiiiiiiiiiiiiiiii ! Annualisons leur temps de travail, on diminuera leur salaire de moitié !

Mme Daoust a écrit:De même, dans certains départements, des lycées tournent quasiment à vide, avec quelques dizaines d'élèves. Ils ont été ouverts à l'époque où la démographie locale galopait ; on ne peut plus les fermer. Du maire au conseil régional, tout le monde se ligue pour garder tel collège à 65 élèves.

Martine Daoust a écrit:On dépend d'un statut datant de 1950. Il suffirait de faire donner deux heures de cours en plus à nos professeurs du second degré et on gagnerait des milliers de postes. Le statut des enseignants est toujours défini de façon exclusivement disciplinaire, qui n'est plus l'unique mission des professeurs.

Marmadoc a écrit:

Martine Daoust a écrit:On dépend d'un statut datant de 1950. Il suffirait de faire donner deux heures de cours en plus à nos professeurs du second degré et on gagnerait des milliers de postes. Le statut des enseignants est toujours défini de façon exclusivement disciplinaire, qui n'est plus l'unique mission des professeurs.

Quelqu'un pourrait rappeler à Martine ce qu'il s'est passé depuis 1950 pour beaucoup de salariés ?
- 3ème semaine de congés payés (1956)
- 4ème semaine de congés payés (1968)
- 40h hebdomadaires effectives (la norme était plutôt à 45h)
- 5ème semaine de congé payés (1982)
- 39h (1982)
- 35 h (2000)

Et pour les enseignants ?


C'est effectivement scandaleux que les enseignants gardent le même statut qu'en 1950. Je pense donc qu'il y a erreur dans l'article : il doit s'agir de deux heures de cours en moins.

Daphné a écrit:Non je ne m'énerve pas, je ne m'énerve pas, je ne m'énerve pas, je ne m'énerve pas, zeeeeeeeeeeen  

Luigi_B a écrit:

LE FIGARO. - L'étude de l'Ifrap qui compare les systèmes d'éducation français, allemand et anglais annonce une dépense supérieure de 30 milliards par an dans notre pays. Pourquoi cet écart?

Martine DAOUST. -Ce chiffre ne m'étonne pas.

Parler des chiffres bruts n'a aucun sens puisqu'il y en France 35% de plus d'enfants de moins de quinze ans qu'en Allemagne par exemple. Et quand l'OCDE calcule les dépenses par élèves jusqu'au collège, voici le résultat :

Dépenses annuelles des établissements d'enseignement par élève en 2009



Source : http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/52-le-fabuleux-rapport-de-la-cour-des-comptes

La seule chose vraie, c'est que le second cycle du secondaire en France coûte plus cher qu'ailleurs. Ma généraliser à l'ensemble de l'école, c'est être totalement incompétent ou mentir effrontément. Les deux peuvent aussi se conjuguer.

Barnafée la Patouille a écrit:

sand a écrit:Quelqu'un connaît-il un exemple de collège à 65 élèves ? Une CPGE à 10 élèves ?
(Vraie question)

65 élèves, non, je n'en connais pas, mais dans notre département (où sévissait d'ailleurs M. Daoust, donc académie de Poitiers), le plus petit collège comptait la semaine dernière lors de la rentrée 152 élèves. J'ai croisé en juin quelques collègues de ce collège, qui m'assuraient ne pas vouloir en partir tant les conditions de travail sont agréables.

sand a écrit:

Barnafée la Patouille a écrit:

sand a écrit:Quelqu'un connaît-il un exemple de collège à 65 élèves ? Une CPGE à 10 élèves ?
(Vraie question)

65 élèves, non, je n'en connais pas, mais dans notre département (où sévissait d'ailleurs M. Daoust, donc académie de Poitiers), le plus petit collège comptait la semaine dernière lors de la rentrée 152 élèves. J'ai croisé en juin quelques collègues de ce collège, qui m'assuraient ne pas vouloir en partir tant les conditions de travail sont agréables.

Tu me donnerais le nom de ce petit paradis en mp ? Je suis dans la même aca que toi.

Luigi_B a écrit:J'entends bien, leclochard. Tout ce que je veux dire, c'est qu'il devrait être impossible de dire que les dépenses d'éducation en France sont excessives mais que pourtant tout le monde répète le contraire dans la presse en cette rentrée 2013, avec en perspective de devoir les réduire, en commençant par mettre à bas le statut des enseignants.