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- JohnMédiateur
Extrait :
http://www.charentelibre.fr/2013/09/09/marennes-cinqs-collegiens-prives-de-cantine-pour-des-impayes,1854318.phpStéphanie Thomas, mère d'une collégienne concernée, a reconnu devoir une quarantaine d'euros, et a déclaré sur les radios locales Demoiselle FM et France Bleu La Rochelle : "En rentrant, ma fille était bien fatiguée. Je suis outrée. Je (ne) pensais pas qu'on pouvait interdire à ma fille de manger. Je n'étais pas à deux jours près."
Le principal du collège Jean-Hay de Marennes, Frédéric Jajkiewicz, a reconnu "une regrettable erreur. Je comprends que cela puisse choquer", a-t-il ajouté, admettant que le collège aurait pu gérer différemment le cas de cet élève en particulier.
La majorité des parents concernés ont depuis réglé leur dette et se sont excusés, a ajouté le principal de l'établissement de 510 collégiens.
Selon M. Jajkiewicz, son collège devait faire face, juste avant à la rentrée, à 20.000 euros d'impayés, certains remontant à deux ans. Des impayés qui concernent 67 familles, pour des dettes allant de 40 à 800 euros.
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Pour 40€, c'est lamentable.
- dandelionVénérable
Priver un enfant de repas est lamentable certes, mais 20 000 euros d'impayés, c'est aussi ingérable pour un établissement. Le problème étant aussi que les mauvais payeurs ne sont pas forcément des personnes en difficulté et que la gestion de ces dettes coûte très cher en elle même. Pour info, quand mon mari oublie de recharger sa carte de cantine, il ne peut pas y manger non plus.Marcel Khrouchtchev a écrit:Pour 40€, c'est lamentable.
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Je ne justifie en aucun cas les impayés. Mais entre 40 et 800€ de dettes, il y a une différence, et sans doute aussi un sacré écart dans le nombre de rappels et/ou de conciliations. Je maintiens que pour 40€ (soit sans doute un mois de retard à peine), c'est lamentable.dandelion a écrit:Priver un enfant de repas est lamentable certes, mais 20 000 euros d'impayés, c'est aussi ingérable pour un établissement. Le problème étant aussi que les mauvais payeurs ne sont pas forcément des personnes en difficulté et que la gestion de ces dettes coûte très cher en elle même. Pour info, quand mon mari oublie de recharger sa carte de cantine, il ne peut pas y manger non plus.Marcel Khrouchtchev a écrit:Pour 40€, c'est lamentable.
- User5899Demi-dieu
L'Etat se prive de milliards de rentrées fiscales en baissant sans raisons la TVA des restaurateurs, mais prive de repas des enfants de familles sans le sou. C'est lamentable et injustifiable. Un enfant doit manger à midi.
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Voilà. Merci.Cripure a écrit:L'Etat se prive de milliards de rentrées fiscales en baissant sans raisons la TVA des restaurateurs, mais prive de repas des enfants de familles sans le sou. C'est lamentable et injustifiable. Un enfant doit manger à midi.
- dandelionVénérable
Sauf que :Marcel Khrouchtchev a écrit:Je ne justifie en aucun cas les impayés. Mais entre 40 et 800€ de dettes, il y a une différence, et sans doute aussi un sacré écart dans le nombre de rappels et/ou de conciliations. Je maintiens que pour 40€ (soit sans doute un mois de retard à peine), c'est lamentable.dandelion a écrit:Priver un enfant de repas est lamentable certes, mais 20 000 euros d'impayés, c'est aussi ingérable pour un établissement. Le problème étant aussi que les mauvais payeurs ne sont pas forcément des personnes en difficulté et que la gestion de ces dettes coûte très cher en elle même. Pour info, quand mon mari oublie de recharger sa carte de cantine, il ne peut pas y manger non plus.Marcel Khrouchtchev a écrit:Pour 40€, c'est lamentable.
"Nous avions envoyé une relance en juin, puis des lettres en août pour prévenir les parents que s'ils ne se manifestaient pas, leurs enfants seraient considérés comme externes et qu'ils auraient à manger à l'extérieur ou payer un ticket-repas. La plupart nous ont appelés en promettant de payer", a encore expliqué le principal."
Qui est coupable?
- Apices JurisNiveau 6
Lamentable ?Marcel Khrouchtchev a écrit:Je ne justifie en aucun cas les impayés. Mais entre 40 et 800€ de dettes, il y a une différence, et sans doute aussi un sacré écart dans le nombre de rappels et/ou de conciliations. Je maintiens que pour 40€ (soit sans doute un mois de retard à peine), c'est lamentable.
Tant qu'à copier-coller, autant le faire jusqu'au bout :
Il y a quand même un moment où les parents doivent prendre leurs responsabilités et arrêter de prendre les gens pour des cons.Charente-Libre a écrit:"Nous avions envoyé une relance en juin, puis des lettres en août pour prévenir les parents que s'ils ne se manifestaient pas, leurs enfants seraient considérés comme externes et qu'ils auraient à manger à l'extérieur ou payer un ticket-repas. La plupart nous ont appelés en promettant de payer", a encore expliqué le principal.
Si, dès les relances, les parents en difficulté avaient pris contact avec le chef d'établissement et l'AS, par exemple pour obtenir un échéancier, nul doute que la situation aurait été différente. Le CDE n'est sûrement pas un imbécile, il doit savoir ce que ce genre de mesure peut avoir pour conséquence, notamment dans la presse. Je suis sûr qu'il a parfaitement calculé son coup et ciblé précisément les familles qu'il voulait cibler... Vous savez, celles qui ont la télé-écran-plat-16/9 de 110 cm et la PS3 dans le salon, mais qui ne trouvent pas 40 € pour régler leur dette...
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Apices juris non sunt jura.
- kensingtonEsprit éclairé
Oui, et c'est le rôle, la responsabilité, le devoir des parents de faire en sorte qu'il le puisse.Cripure a écrit:L'Etat se prive de milliards de rentrées fiscales en baissant sans raisons la TVA des restaurateurs, mais prive de repas des enfants de familles sans le sou. C'est lamentable et injustifiable. Un enfant doit manger à midi.
- Ingeborg B.Esprit éclairé
Je me demandais à quel moment le point écran plat allait être atteint...Apices Juris a écrit:Lamentable ?Marcel Khrouchtchev a écrit:Je ne justifie en aucun cas les impayés. Mais entre 40 et 800€ de dettes, il y a une différence, et sans doute aussi un sacré écart dans le nombre de rappels et/ou de conciliations. Je maintiens que pour 40€ (soit sans doute un mois de retard à peine), c'est lamentable.
Tant qu'à copier-coller, autant le faire jusqu'au bout :Il y a quand même un moment où les parents doivent prendre leurs responsabilités et arrêter de prendre les gens pour des cons.Charente-Libre a écrit:"Nous avions envoyé une relance en juin, puis des lettres en août pour prévenir les parents que s'ils ne se manifestaient pas, leurs enfants seraient considérés comme externes et qu'ils auraient à manger à l'extérieur ou payer un ticket-repas. La plupart nous ont appelés en promettant de payer", a encore expliqué le principal.
Si, dès les relances, les parents en difficulté avaient pris contact avec le chef d'établissement et l'AS, par exemple pour obtenir un échéancier, nul doute que la situation aurait été différente. Le CDE n'est sûrement pas un imbécile, il doit savoir ce que ce genre de mesure peut avoir pour conséquence, notamment dans la presse. Je suis sûr qu'il a parfaitement calculé son coup et ciblé précisément les familles qu'il voulait cibler... Vous savez, celles qui ont la télé-écran-plat-16/9 de 110 cm et la PS3 dans le salon, mais qui ne trouvent pas 40 € pour régler leur dette...
- Apices JurisNiveau 6
Désolé.groyer a écrit:Je me demandais à quel moment le point écran plat allait être atteint...
Mais la caricature a cet intérêt qu'elle offre une illustration immédiatement compréhensible. Quand bien même on aurait ici affaire à une famille vraiment dans le besoin, le fait que le CDE ait pris le risque de se retrouver dans la presse pour une dette de 40 € n'est certainement pas une erreur de sa part ni le fruit du hasard. Sinon, on se doute bien qu'il aurait cédé pour si peu. Il y a donc autre chose derrière. Ce n'est peut-être pas l'écran plat, je te l'accorde, mais au moins de la mauvaise foi de la part de la famille. Une famille de bonne foi trouve toujours un arrangement pour 40 €.
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- Ingeborg B.Esprit éclairé
Ah mais je ne conteste pas cela mais pourquoi penser qu'il s'agit de familles dans le besoin ?? C'est un peu stigmatisant ce genre de poncifs, d'où ma réaction.Apices Juris a écrit:Désolé.groyer a écrit:Je me demandais à quel moment le point écran plat allait être atteint...
Mais la caricature a cet intérêt qu'elle offre une illustration immédiatement compréhensible. Quand bien même on aurait ici affaire à une famille vraiment dans le besoin, le fait que le CDE ait pris le risque de se retrouver dans la presse pour une dette de 40 € n'est certainement pas une erreur de sa part ni le fruit du hasard. Sinon, on se doute bien qu'il aurait cédé pour si peu. Il y a donc autre chose derrière. Ce n'est peut-être pas l'écran plat, je te l'accorde, mais au moins de la mauvaise foi de la part de la famille. Une famille de bonne foi trouve toujours un arrangement pour 40 €.
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Mon père était huissier de justice et je confirme que beaucoup de mauvais payeurs ne sont pas spécialement dans le besoin.groyer a écrit:Ah mais je ne conteste pas cela mais pourquoi penser qu'il s'agit de familles dans le besoin ?? C'est un peu stigmatisant ce genre de poncifs, d'où ma réaction.Apices Juris a écrit:Désolé.groyer a écrit:Je me demandais à quel moment le point écran plat allait être atteint...
Mais la caricature a cet intérêt qu'elle offre une illustration immédiatement compréhensible. Quand bien même on aurait ici affaire à une famille vraiment dans le besoin, le fait que le CDE ait pris le risque de se retrouver dans la presse pour une dette de 40 € n'est certainement pas une erreur de sa part ni le fruit du hasard. Sinon, on se doute bien qu'il aurait cédé pour si peu. Il y a donc autre chose derrière. Ce n'est peut-être pas l'écran plat, je te l'accorde, mais au moins de la mauvaise foi de la part de la famille. Une famille de bonne foi trouve toujours un arrangement pour 40 €.
- User5899Demi-dieu
Vous mélangez un peu tout,là. Personne ne dit qu'il faut apurer la dette. On dit juste qu'on n'a pas à priver le gosse de repas, c'est tout. Ce n'est pas à lui à payer l'incurie de ses parents, qu'on peut en effet saisir s'ils se pavanent dans une caverne d'Ali Baba.Apices Juris a écrit:Lamentable ?Marcel Khrouchtchev a écrit:Je ne justifie en aucun cas les impayés. Mais entre 40 et 800€ de dettes, il y a une différence, et sans doute aussi un sacré écart dans le nombre de rappels et/ou de conciliations. Je maintiens que pour 40€ (soit sans doute un mois de retard à peine), c'est lamentable.
Tant qu'à copier-coller, autant le faire jusqu'au bout :Il y a quand même un moment où les parents doivent prendre leurs responsabilités et arrêter de prendre les gens pour des cons.Charente-Libre a écrit:"Nous avions envoyé une relance en juin, puis des lettres en août pour prévenir les parents que s'ils ne se manifestaient pas, leurs enfants seraient considérés comme externes et qu'ils auraient à manger à l'extérieur ou payer un ticket-repas. La plupart nous ont appelés en promettant de payer", a encore expliqué le principal.
Si, dès les relances, les parents en difficulté avaient pris contact avec le chef d'établissement et l'AS, par exemple pour obtenir un échéancier, nul doute que la situation aurait été différente. Le CDE n'est sûrement pas un imbécile, il doit savoir ce que ce genre de mesure peut avoir pour conséquence, notamment dans la presse. Je suis sûr qu'il a parfaitement calculé son coup et ciblé précisément les familles qu'il voulait cibler... Vous savez, celles qui ont la télé-écran-plat-16/9 de 110 cm et la PS3 dans le salon, mais qui ne trouvent pas 40 € pour régler leur dette...
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Raciste.Cripure a écrit:
Vous mélangez un peu tout,là. Personne ne dit qu'il faut apurer la dette. On dit juste qu'on n'a pas à priver le gosse de repas, c'est tout. Ce n'est pas à lui à payer l'incurie de ses parents, qu'on peut en effet saisir s'ils se pavanent dans une caverne d'Ali Baba.
- Spoiler:
- :pas vrai:
- Apices JurisNiveau 6
Inversement, on ne peut pas les saisir s'ils sont vraiment dans le besoin. Alors comment les obliger à bouger s'ils sont malgré tout de mauvaise foi ?Cripure a écrit:Vous mélangez un peu tout,là. Personne ne dit qu'il faut apurer la dette. On dit juste qu'on n'a pas à priver le gosse de repas, c'est tout. Ce n'est pas à lui à payer l'incurie de ses parents, qu'on peut en effet saisir s'ils se pavanent dans une caverne d'Ali Baba.
Je suis tout à fait d'accord sur le fait que prendre le gosse en otage, c'est vraiment limite. Tellement limite qu'un CDE qui s'y risque est à peu près certain de faire un titre de presse, au moins localement. Et ce genre de titres, les CDE en sont peu friands. C'est ce qui me porte à penser que ça n'arrive qu'en dernière extrémité, aux familles qui ont vraiment fait la preuve de toute leur mauvaise foi. Pour les autres familles - que le CDE sait très bien cerner, avec l'aide de l'AS et du CPE - il y a toujours des fonds sociaux qui sont activés, ou des admissions en non valeur...
Pour en arriver à un acte aussi "lamentable" que priver le gosse de repas, c'est qu'il doit y avoir un lourd passif derrière. Les choses sont sûrement moins simples que l'article de journal le montre.
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Apices juris non sunt jura.
- kensingtonEsprit éclairé
Comme dit la mère: "Je n'étais pas à deux jours près."
(depuis la relance de juin et les lettres en août, ça fait long les deux jours, non?)
- Fesseur ProGuide spirituel
Comme d'hab une affaire trop facile à monter en épingle pour les journalistes avec le méchant CDE et la gentille et brave mère de famille.
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Pourvu que ça dure...
- isamiaNiveau 5
Exact, il y a eu de nombreuses relances; à partir de là les parents doivent assumer. L'enfant devait être considéré comme externe; je sais que c'est dur mais il y a en a marre des parents comme ça.kensington a écrit:Oui, et c'est le rôle, la responsabilité, le devoir des parents de faire en sorte qu'il le puisse.Cripure a écrit:L'Etat se prive de milliards de rentrées fiscales en baissant sans raisons la TVA des restaurateurs, mais prive de repas des enfants de familles sans le sou. C'est lamentable et injustifiable. Un enfant doit manger à midi.
- joliefionaNiveau 6
Nous avons le même problème dans notre établissement et cela nous cause de grosses difficultés:
- beaucoup d'élèves, ces derniers temps, n'ont pas payé. Ce qui n'est pas reglé par les familles est déduit du budget de l'établissement.
- ça a coûté 800 euros au collège l'année dernière en huissier qui a récupéré... 0 euro! c'était certainement un mauvais huissier vu la situation de certaines familles en capacité de payer (n'ont qu'à vendre leur belle voiture!)
- maintenant, les familles savent qu'elles peuvent se permettre de ne pas payer la cantine et que les sommes ne leur sont jamais réclamées: de plus en plus de familles ne payent pas car cela se sait, dans une petite ville à collège unique comme la nôtre.
On en n'est pas à interdire aux enfants de déjeuner à la cantine, mais c'est vrai que c'est un réel problème sans solution évidente...
- beaucoup d'élèves, ces derniers temps, n'ont pas payé. Ce qui n'est pas reglé par les familles est déduit du budget de l'établissement.
- ça a coûté 800 euros au collège l'année dernière en huissier qui a récupéré... 0 euro! c'était certainement un mauvais huissier vu la situation de certaines familles en capacité de payer (n'ont qu'à vendre leur belle voiture!)
- maintenant, les familles savent qu'elles peuvent se permettre de ne pas payer la cantine et que les sommes ne leur sont jamais réclamées: de plus en plus de familles ne payent pas car cela se sait, dans une petite ville à collège unique comme la nôtre.
On en n'est pas à interdire aux enfants de déjeuner à la cantine, mais c'est vrai que c'est un réel problème sans solution évidente...
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Un huissier n'a pas tous les pouvoirs pour saisir (et heureusement, parce que quand on a vu faire de l'intérieur, ça peut faire frémir).joliefiona a écrit:c'était certainement un mauvais huissier vu la situation de certaines familles en capacité de payer (n'ont qu'à vendre leur belle voiture!)
- ParatgeNeoprof expérimenté
Quand un parent à moi, maire d'un village, a fait voter une allocation à une famille dans le besoin, les gens ont acheté un grand écran plat et un lecteur-enregistreur blu-ray...
- LeclochardEmpereur
Les pauvres ont besoin de sentir qu'ils appartiennent à la société de consommation, que la vie n'est pas qu'une longue privation.Paratge a écrit:Quand un parent à moi, maire d'un village, a fait voter une allocation à une famille dans le besoin, les gens ont acheté un grand écran plat et un lecteur-enregistreur blu-ray...
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
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- PseudoDemi-dieu
Mais ils ont mauvais goût ! Je me serais plutôt payé des vacances, ou un resto étoilé ! La télé, c'est surfait !Leclochard a écrit:Les pauvres ont besoin de sentir qu'ils appartiennent à la société de consommation, que la vie n'est pas qu'une longue privation.Paratge a écrit:Quand un parent à moi, maire d'un village, a fait voter une allocation à une famille dans le besoin, les gens ont acheté un grand écran plat et un lecteur-enregistreur blu-ray...
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
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- Des enfants privés de la cantine car leurs parents sont chômeurs
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