Municipales - En cas de duel FN ou PS au 2nd tour, François Fillon appelle à voter "pour le moins sectaire"... qui n'est pas forcément le PS

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François Fillon a expliqué dimanche que pour les municipales, en cas de duel entre le PS et le FN, il conseillait de "voter pour le moins sectaire".

"Un socialiste peut être plus sectaire qu'un Front national ?" lui a-t-on demandé.

"Ça peut arriver, je ne dis pas que c'est toujours le cas, mais ça peut arriver", a répliqué le député de Paris.

Autrement dit, François Fillon appelle à voter FN ou PS dans ces circonstances, au cas par cas.

Jean-François Copé a renchéri... en disant l'inverse :

"Nous avons défini une ligne politique tous ensemble : nous ne ferons aucune alliance avec le FN et nous ne voterons ni pour le FN ni pour le candidat socialiste qui est allié avec l’extrême-gauche."

Fillon change d'avis dans un soucis de stratégie politicienne : il ne veut pas passer pour le centriste face à Copé alors que les militants UMP se radicalisent... en vue de 2017. Il a dû se justifier durant l'émission sur le fait qu'il n'était pas centriste ("je suis gaulliste et vous le savez le gaullisme n'a jamais été centriste" de mémoire a-t-il dit) alors il a fait dans la surenchère avec le FN...

De toute façon ils disent bien ce qu'il veulent puisqu'en définitive il y a bien peu de personnes, ou presque pour suivre des consignes politiciennes sur des enjeux locaux.

Pour voter chacun fait ce qu'il veut, non ? ça fait bien des années que la plupart des électeurs ont acquis leur indépendance. Et puis depuis quand le sectarisme est-il une question d'étiquette politique ?

Dire qu'il peut y avoir au PS des gens moins sectaires qu'au FN et vice versa est pour moi une simple question de bon sens...

Dans ma commune le dernier Maire élu l'a été à la tête d'une liste d'intérêt communale, avec des gens de toutes tendances politique, mon Maire est sympathisant Modem, et penche clairement à droite (et ne s'en cache pas) mais il sait s'entourer de toutes les bonnes volontés, y compris non politiques ou de gauche pour certains de ses adjoints et c'est très bien comme ça ! J'en redemande !!!

Après, s'il y a dans le tas des conseillers qui votent FN à titre individuel, ou même pour Arlette ou le facteur aux élections, du moment qu'ils ont le sens de l'intérêt général, à titre perso leur étiquette politique je m'en tape quand il s'agit de gérer en bonne intelligence les affaires locales.

Si dans certaines municipalités des listes menées par des sympathisants UMP s'allient avec quelques sympathisants  FN pour virer des municipalités tenues depuis 50 ans par un PC-PS local clientéliste et corrompu jusqu'à la moelle j'applaudirai des deux mains.

De même j'applaudirai des deux mains si des villes du sud dominées par des maires de droite affairistes se font déboulonner par des listes d'intérêt communales, ou d'union de la gauche.

Des maires intelligents, non sectaires, capable de travailler en équipe avec tout le monde, ou alors l'alternance, franchement c'est qu'il peut y  avoir de mieux pour n'importe quelle municipalité !!!

D'ailleurs on le voit bien, l'affairisme, le clientélisme et la corruption est plus fréquente dans les municipalités ou l'alternance n'a jamais vraiment existé depuis la libération !

pg73 a écrit:Dire qu'il peut y avoir au PS des gens moins sectaires qu'au FN et vice versa est pour moi une simple question de bon sens...

Ah ben si c'est le bon sens qui le dit! Voilà une affaire réglée! Roger, tu me mettras une Suze!

pg73 a écrit:De toute façon ils disent bien ce qu'il veulent puisqu'en définitive il y a bien peu de personnes, ou presque pour suivre des consignes politiciennes sur des enjeux locaux.

C'est vrai mais là le problème est au-delà des enjeux locaux pour Fillon.
Il a des ambitions nationales et pour cela il est prêt à dire n'importe quoi (le 8 mai dernier "le FN ne fait pas parti du pacte républicain" et là votez ce que vous voulez) par pure comm' politicienne, en fonction de la stratégie du moment (un coup je me met les militants UMP dans la poche en me radicalisant, de l'autre je vois bien qu'il faut que je rassemble contre Copé et je fais le centriste)... bref on ne sait pas ce qu'ils pensent et n'ont pas beaucoup d'idées pour la France, ils se regardent beaucoup le nombril (qui est le chef, l'inventaire des années Sarko, le sarkothon, le copéthon,...).

Oui Khrouchtchev, ne t'en déplaise, ma très modeste expérience de la vie m'a depuis longtemps fait accepter le fait que la valeur humaine d'un individu est totalement déconnectée de ses affinités politiques !

La connerie, comme l'intelligence, sont à mon avis totalement transpartisanes !! Et heureusement ! Mais je ne demande qu'à expier ma faute et que quelqu'un m'explique comment on établi les quotas par par parti politique...

pg73 a écrit:Oui Khrouchtchev, ne t'en déplaise, ma très modeste expérience de la vie m'a depuis longtemps fait accepter le fait que la valeur humaine d'un individu est totalement déconnectée de ses affinités politiques !

La connerie, comme l'intelligence, sont à mon avis totalement transpartisanes !! Et heureusement ! Mais je ne demande qu'à expier ma faute et que quelqu'un m'explique comment on établi les quotas par par parti politique...

Je reconnais très volontiers qu'il y a des cons et des gens brillants partout, de l'UMP au POI. Mais pas au FN et dans les groupuscules en orbite autour où une de ces catégories règne. Je te laisse deviner laquelle.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

pg73 a écrit:Dire qu'il peut y avoir au PS des gens moins sectaires qu'au FN et vice versa est pour moi une simple question de bon sens...

Ah ben si c'est le bon sens qui le dit! Voilà une affaire réglée! Roger, tu me mettras une Suze!

Marcel, la ptit soeur !

Sakei a écrit:

pg73 a écrit:De toute façon ils disent bien ce qu'il veulent puisqu'en définitive il y a bien peu de personnes, ou presque pour suivre des consignes politiciennes sur des enjeux locaux.

C'est vrai mais là le problème est au-delà des enjeux locaux pour Fillon.
Il a des ambitions nationales et pour cela il est prêt à dire n'importe quoi (le 8 mai dernier "le FN ne fait pas parti du pacte républicain" et là votez ce que vous voulez) par pure comm' politicienne, en fonction de la stratégie du moment (un coup je me met les militants UMP dans la poche en me radicalisant, de l'autre je vois bien qu'il faut que je rassemble contre Copé et je fais le centriste)... bref on ne sait pas ce qu'ils pensent et n'ont pas beaucoup d'idées pour la France, ils se regardent beaucoup le nombril (qui est le chef, l'inventaire des années Sarko, le sarkothon, le copéthon,...).

Ah, c'est sûr que le niveau du débat ne vole pas très haut à droite. Avec Harlem Désir en face, ils n'ont pas non plus besoin de se surpasser...
Ce rase-moquette devrait leur suffire pour rafler la mise aux municipales et à faire un score un peu moins minable que celui du PS aux européennes, loin, loin derrière le FN. Mais à mon avis ces pbmes droite/extrême droite tout le monde s'en fout, hormis quelques bobos qui aiment à se faire peur avec le FN à l'heure de l'apéro. D'ailleurs à gauche, le pbme est exactement le même avec l'extrême gauche !!

On a pas eu que je sache de chars russes sur les champs élysées le jour ou le PC a placé 4 ministres dans le gouvernement en 81, il n'y aura pas non plus de loi martiale ou de coup d'Etat instauré le jour ou la droite placera dans un gouvernement des ministres FN acquis au suffrage universel et aux libertés républicaines ! En Autriche, pays parfaitement démocratique, l'alliance droite-extrême droite a eu comme résultat à marginaliser cette dernière. C'est à mon avis ce qu'il se passera si le FN devait accéder un jour à quelques maroquins...

Et ça finira par arriver immanquablement si un gouvernement de gauche est aussi nul qu'actuellement, et la droite aussi faible pour l'emporter seule! Toutes les conditions ont requises pour que les digues rompent... mais pour le malheur exclusif du FN qui se révelera encore plus nul que les deux autres !

On a le temps de voir venir...

pg73 a écrit: En Autriche, pays parfaitement démocratique, l'alliance droite-extrême droite a eu comme résultat à marginaliser cette dernière. C'est à mon avis ce qu'il se passera si le FN devait accéder un jour à quelques maroquins...

La stratégie a ses dangers. Il y a des cas précis et bien connus dans lesquels l'entrée de l'extrême-droite dans un gouvernement pour la canaliser et mieux la contrôler a carrément dérapé, donnant les allures de la légitimité démocratique à des dictatures... Alors à côté de ce danger, "ton avis" me semble assez léger (et en tout cas très insuffisant à mes yeux pour me rassurer).

Qu'est-ce que c'est pénible et lassant de voir toujours cette comparaison idiote entre l'extrême gauche et l'extrême droite...
Bref, je rejoins Marcel, comme souvent. Oui, les individualités peuvent être bonnes, quelle que soit l'étiquette politique ; oui, des maires UMP font un boulot génial ; mais non, je ne pourrai jamais, en toute conscience, aller mettre un bulletin FN dans l'urne, même si la personne qui se présente me paraît de bonne volonté.

pg73 a écrit:

Dire qu'il peut y avoir au PS des gens moins sectaires qu'au FN et vice versa est pour moi une simple question de bon sens...

Le PS, avec sa corruption et son éloignement du socialisme (depuis l'abandon du programme commun de 1971) a au moins une qualité: il n'est pas anti-démocratique, lui.

Reine-Margot je suis complétement d'accord avec toi, mais autant il me semble évident que les vieux apparatchiks de l'appareil FN, qui ont mené tous les combats contre la cinquième république, contre la décolonisation, sont exempts d'idéaux républicains (j'espère que là dessus on sera tous d'accord !), on ne peut pas soupçonner l'électeur de base ou même le militant lambda d'être moins démocrate que toi ou moi...

Et si on en trouve quelques uns, on trouvera de même dans tous les partis politiques des militants prêts à bourrer les urnes pour les élections internes (PS, UMP, sont très mal placés pour donner des leçons de démocratie dans leur fonctionnement interne, qui est fait de bourrages d'urnes à grande échelle à chaque congrès !!).

Et dans certaines municipalités, bien tenues, on maquille les listes électorales ou on fait voter les morts pour être réélu. ça a longtemps existé dans la ceinture rouge (Serge Dassault a d'ailleurs très bien perpétué le système à Corbeil...), dans un arrondissement parisien (le Vème), en Corse, et dans de grandes villes du sud de la france ! Donc je préfère relativiser sur les grands principes de démocratisme proclamé par les grands partis... Ils trouvent ça très bien de bourrer les urnes quand ça les arrange !!

pg73 a écrit:on ne peut pas soupçonner l'électeur de base ou même le militant lambda d'être moins démocratique que toi ou moi...

Ben si, parce que quand tu colles les affiches, tu les lis (ou tu te les fais lire) et tu ne peux pas dire que tu ne connais pas l'idéologie qui sous-tend l'action de ce parti.

Sauf que ce parti n'est pas dans l'action, mais dans la pure protestation, tout comme l'extrême gauche d'ailleurs !

pg73 a écrit:Sauf que ce parti n'est pas dans l'action, mais dans la pure protestation, tout comme l'extrême gauche d'ailleurs !

Si tu penses vraiment que l'extrême-droite et que l'extrême-gauche se valent, je ne peux rien pour toi. Reste dans tes illusions.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

pg73 a écrit:Sauf que ce parti n'est pas dans l'action, mais dans la pure protestation, tout comme l'extrême gauche d'ailleurs !

Si tu penses vraiment que l'extrême-droite et que l'extrême-gauche se valent, je ne peux rien pour toi. Reste dans tes illusions.

Chacun les siennes camarade !

pg73 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

pg73 a écrit:Sauf que ce parti n'est pas dans l'action, mais dans la pure protestation, tout comme l'extrême gauche d'ailleurs !

Si tu penses vraiment que l'extrême-droite et que l'extrême-gauche se valent, je ne peux rien pour toi. Reste dans tes illusions.

Chacun les siennes camarade !

Nous ne sommes pas "camarades"  
Je reconnais avoir des illusions (encore heureux!), mais je suis assez fier qu'elles ne soient pas celles que nous impose TF1.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

pg73 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Si tu penses vraiment que l'extrême-droite et que l'extrême-gauche se valent, je ne peux rien pour toi. Reste dans tes illusions.

Chacun les siennes camarade !

Nous ne sommes pas "camarades"  
Je reconnais avoir des illusions (encore heureux!), mais je suis assez fier qu'elles ne soient pas celles que nous impose TF1.

Il n'y a pas de télécommande avec ton téléviseur ? ça a vraiment l'air de te déranger que la ménagère de moins de 50 ans, aussi conne comme ses pieds soit-elle, ait le même droit d'avoir une opinion aussi respectable que la tienne, et le droit de vote qui va avec... Moi pas !!

pg73 a écrit:Reine-Margot je suis complétement d'accord avec toi, mais autant il me semble évident que les vieux apparatchiks de l'appareil FN, qui ont mené tous les combats contre la cinquième république, contre la décolonisation, sont exempts d'idéaux républicains (j'espère que là dessus on sera tous d'accord !), on ne peut pas soupçonner l'électeur de base ou même le militant lambda d'être moins démocrate que toi ou moi...

Ces électeurs ne sont sans doute pas des fachistes, juste des gens exaspérés, mais ils se fourrent le doigt dans l'oeil s'ils croient que le FN va changer quoi que ce soit ou que c'est un parti comme les autres (ie démocratique). Ils sont surtout ignorants de la nature de ce parti, souvent de ses propositions, et encore plus de son histoire.

pg73 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

pg73 a écrit:Chacun les siennes camarade !

Nous ne sommes pas "camarades"  
Je reconnais avoir des illusions (encore heureux!), mais je suis assez fier qu'elles ne soient pas celles que nous impose TF1.

Il n'y a pas de télécommande avec ton téléviseur ? ça a vraiment l'air de te déranger que la ménagère de moins de 50 ans, aussi conne comme ses pieds soit-elle, ait le même droit d'avoir une opinion aussi respectable que la tienne, et le droit de vote qui va avec... Moi pas !!

Mais rien ne me dérange, je ne te conteste pas le droit de dire des âneries. Tu es dans la majorité, je ne vais pas m'y opposer! Pour ma part, effectivement, je ne regarde pas TF1 (mais j'avoue que je regarde des bêtises sur M6, ce n'est pas mieux  )

Fillon a confirmé aujourd'hui 'il était opposé à tout Front républicain contre le FN.

Panique à l'UMP.

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