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JohnMédiateur
N. Mons fait l'éloge de la Finlande en ce moment sur France Culture. Elle regrette que "certaines disciplines" comme les maths soient anxiogènes. Elle s'inquiète que les parents français considèrent â 60% qu'il faut "travailler dur" : ils ne sont que 20% au Japon ou en Finlande.
Marc Voinchet lance le débat : "Qui a intérêt au maintien d'un système scolaire qui marche de plus en plus mal ?".
Marc Voinchet lance le débat : "Qui a intérêt au maintien d'un système scolaire qui marche de plus en plus mal ?".
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
IphigénieProphète
Pendant ce temps sur inter, arrêt sur la phobie scolaire.
Si ce n'est pas une "campagne de presse" organisée, ça lui ressemble...
Si ce n'est pas une "campagne de presse" organisée, ça lui ressemble...
JPhMMDemi-dieu
John a écrit:N. Mons fait l'éloge de la Finlande en ce moment sur France Culture. Elle regrette que "certaines disciplines" comme les maths soient anxiogènes.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
AnaxagoreGuide spirituel
Les insultes à l'intelligence vont reprendre en toute quiétude.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- IphigénieProphète
Haro sur les maths et la sélection, trop d'heures de cours sur pas assez de jours, trop de notes, pas assez de "vivre ensemble": on voit se profiler les prochaines réformes... Bientôt on va commencer la concertation :lol: :lol: :lol: :lol:
- JohnMédiateur
Brice Couturier attaque les profs et les syndicats. N. Mons "adhère tout à fait".
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- IphigénieProphète
Voilà sur Inter, V.Peillon vient de le dire: il n'est pas acceptable que nos enfants concentrent autant d'heures de cours sur si peu de jours.Il faut se rapprocher de la moyenne européenne.
"Nous sommes au début d'une grande réforme".
"Nous sommes au début d'une grande réforme".
VoltigeurHabitué du forum
Quand le monsieur qui crache sur les profs (Couturier ?) a assené que l'élitisme scolaire est la cause du déclin économique français, j'ai failli fracasser la radio...
Finalement, la grève de l'écoute c'est aussi efficace et ça ménage le matériel.
Finalement, la grève de l'écoute c'est aussi efficace et ça ménage le matériel.
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
- IphigénieProphète
"travailler par projet,vive l' "interdiscplinarité",vive le numérique, plus de notation sommative, pour les élèves et les enfants...
Le clou: "les professeurs, comme les enfants ont besoin de considération"
Bon, je sais déjà clairement le message à envoyer aux municipales.
Le clou: "les professeurs, comme les enfants ont besoin de considération"
Bon, je sais déjà clairement le message à envoyer aux municipales.
musaNeoprof expérimenté
Même Natacha Polony s'y met... Hier, j'ai été atterrée de l'entendre citer dans sa revue de presse comme intéressant un article des Echos pointant comme première cause de l'échec du système scolaire français le conservatisme des enseignants accrochés à leur sacro saint statut. Comme si c'était là le problème! Franchement, la rentrée est déprimante 
InvitéP2Niveau 5
France-Culture fabrique des crétins beaucoup plus vite et plus efficacement que l'école dont parle J.-P. Brighelli !
AuroreEsprit éclairé
Et tout cela le lendemain du suicide de M. Jacque...John a écrit:Brice Couturier attaque les profs et les syndicats. N. Mons "adhère tout à fait".
CondorcetOracle
Au micro de France Culture, cela ne manque pas de sel.John a écrit:Brice Couturier attaque les profs et les syndicats. N. Mons "adhère tout à fait".
- JohnMédiateur
Dire que ces gens se gobergent et cassent du sucre sur le dos des enseignants, sans être face à un seul élève de primaire, collège ou lycée.
Ca me dépasse.
Ca me dépasse.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Luigi_BGrand Maître
Elle a rappelé les dépenses bien supérieures par élève en Finlande (+12% jusqu'au collège), la sélection drastique à l'entrée à l'université, ou même l'entrée sur dossier dans les lycées à la sortie de l'école fondamentale à seize ans ? Ou le taux de suicide des adolescents, trois fois supérieur en Finlande ?John a écrit:N. Mons fait l'éloge de la Finlande en ce moment sur France Culture. Elle regrette que "certaines disciplines" comme les maths soient anxiogènes. Elle s'inquiète que les parents français considèrent â 60% qu'il faut "travailler dur" : ils ne sont que 20% au Japon ou en Finlande.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- JohnMédiateur
Sûrement pas.
Elle a dit qu'en Finlande, "on fait attention à ce que tous les élèves réussissent", alors qu'en France, on ne s'intéresse qu'aux bons élèves.
A part Caroline Fourest, qui a pointé quelques contradictions dans cette unanimité harmonieuse, tout le monde était d'accord avec elle.
Elle a dit qu'en Finlande, "on fait attention à ce que tous les élèves réussissent", alors qu'en France, on ne s'intéresse qu'aux bons élèves.
A part Caroline Fourest, qui a pointé quelques contradictions dans cette unanimité harmonieuse, tout le monde était d'accord avec elle.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
CasparProphète
Tous ces gens qui font partie de l'élite mais critiquent une école trop élitiste après en avoir largement bénéficié. :censure:
- JohnMédiateur
La déprimante émission est à réécouter, et même à revoir, à ce lien :
http://www.franceculture.fr/emission-les-matins-rentree-des-classes-le-systeme-scolaire-francais-est-il-encore-dans-la-course-en
http://www.franceculture.fr/emission-les-matins-rentree-des-classes-le-systeme-scolaire-francais-est-il-encore-dans-la-course-en
Ca y est, c’est la rentrée ! La vraie, celle qui conduit les écoliers, cartable au dos, jusqu’au tableau noir. Et là, qu’ils disent non avec la tête et oui avec le cœur, où qu’ils fassent l’inverse, ils font face à quantité de nouveautés. La réforme Peillon commence dès aujourd’hui : rythmes scolaires, formation des enseignants, orientation et même numérique ! En attendant la refonte des programmes et de la carte scolaire, l’école française est confrontée au changement.
Ce changement est-il suffisant pour la sortir des mauvaises places que lui attribuent les classements internationaux ? Pour enrayer le décrochage ? La réponse se trouve peut-être dans la comparaison avec les autres systèmes scolaires européens…
Sortez donc vos cahiers neufs et vos stylos, nous recevons ce matin Nathalie Mons, professeure de sociologie à l’Université de Cergy-Pontoise, et membre du comité de pilotage de la concertation autour de l’école.
Chronique musicale de Matthieu Conquet à 8h50 :
"Vanité"
Ce matin au programme une compilation des plus étonnantes : “Enjoy the Experience – Homemade Records 1958-1992”, présentée par le label Sinecure Books (qui est à la fois un livre et un disque richement illustré chez le label Now Again).
On parle ici de « Vanity pressings », de disques rares, des albums qui, entre 1958 et 1992 ont été réalisés, produits, financés par des artistes locaux, des particuliers qui croyaient en leur talent. Se côtoient les productions les plus hasardeuses, projections délirantes, simple déclaration d'amour en musique avec le génie méconnu.
Titres diffusés :
Vinny Roma - Ah, Music
Cleo McNett - Snap
Silk & Silver - medley Elton John, reprise de "Bennie and the Jets"
Médico Doktor Vibes par Diska Limba Man
Et pour aller plus loin :
le disque de Medico Doktor Vibes est désormais réédité par Companioni records qui vous fait parvenir le vinyle pour 25 dollars.
Le beau livre “Enjoy the Experience – Homemade Records 1958-1992” édité chez Sinecure Records coûte 48€, 16€ pour le CD chez Now Again (et 9€ pour le téléchargement).
Invité(s) :
Nathalie Mons, professeur de sociologie à l’université de Cergy-Pontoise et spécialiste de l’analyse des politiques éducatives françaises et étrangères
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- InvitéInvité
Nathalie Mons : ça lui permet d'avoir du travail...John a écrit: "Qui a intérêt au maintien d'un système scolaire qui marche de plus en plus mal ?".
- AuroreEsprit éclairé
que préconise d'ailleurs M. Dubet, ce pourfendeur de l'élitisme...Luigi_B a écrit:Elle a rappelé les dépenses bien supérieures par élève en Finlande (+12% jusqu'au collège), la sélection drastique à l'entrée à l'université, ou même l'entrée sur dossier dans les lycées à la sortie de l'école fondamentale à seize ans ? Ou le taux de suicide des adolescents, trois fois supérieur en Finlande ?John a écrit:N. Mons fait l'éloge de la Finlande en ce moment sur France Culture. Elle regrette que "certaines disciplines" comme les maths soient anxiogènes. Elle s'inquiète que les parents français considèrent â 60% qu'il faut "travailler dur" : ils ne sont que 20% au Japon ou en Finlande.
- AuroreEsprit éclairé
Excellent !Will.T a écrit:Nathalie Mons : ça lui permet d'avoir du travail...John a écrit: "Qui a intérêt au maintien d'un système scolaire qui marche de plus en plus mal ?".
- Luigi_BGrand Maître
On rejoint le mépris des enseignants déjà rencontrée dans des éditoriaux récents du "Monde" ou de "Libé".
Pour mémoire :
http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/01/22/l-ecole-ou-le-triomphe-du-corporatisme_1820599_3232.html
http://www.liberation.fr/societe/2013/02/10/paralysie_880845
Pour mémoire :
http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/01/22/l-ecole-ou-le-triomphe-du-corporatisme_1820599_3232.html
http://www.liberation.fr/societe/2013/02/10/paralysie_880845
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- JohnMédiateur
Et quel est ce texte "récent" de Dominique Seux cité avec enthousiasme par l'un des intervenants avant la chronique de B. Couturier ou au tout début ?
Est-ce l'édito que Natacha Polony a trouvé si intelligent dans sa revue de presse ?
Quelqu'un pourrait retrouver ce texte certainement brillant ?
Car Dominique Seux s'est déjà rendu coupable d'inexactitudes et d'accusations mensongères à l'égard des enseignants...
Est-ce l'édito que Natacha Polony a trouvé si intelligent dans sa revue de presse ?
Quelqu'un pourrait retrouver ce texte certainement brillant ?
Car Dominique Seux s'est déjà rendu coupable d'inexactitudes et d'accusations mensongères à l'égard des enseignants...
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Luigi_BGrand Maître
Je parle de son édito de ce matin ici : http://www.laviemoderne.net/forum/les-articles/5988-le-fabuleux-rapport-de-la-cour-des-comptes#7317
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
MorgaredNiveau 9
Nathalie Mons à l'aller, Cohn-Bendit l'Ancien au retour, la matinée de rentrée fut bien encadrée. On peut saluer la vision de France Culture, qui n'a pas du tout besoin que l'école lui fabrique un certain nombre d'auditeurs pour l'avenir.
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- Nathalie Mons (CNESCO) «il faut de la mixité dans les classes mais pas avec des écarts scolaires trop importants.»
- Educpros interroge Nathalie Mons sur la souffrance des enseignants.
- [Le Point/Nathalie Mons] Pisa 2015 "Le collège unique réduit les inégalités"
- 22 octobre 2013, Lyon : Philippe Meirieu et Nathalie Mons reviendront sur la refondation de l'école.
- Le conseil national d'évaluation du système scolaire (CNESCO) est installé avec à sa tête Nathalie Mons
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