La lettre écrite par Pierre Jacque avant son suicide : le métier de prof n'est "plus acceptable en conscience".

Robin a écrit:

Padre P. Lucas a écrit:

Celadon a écrit:Pour la mention du suicide de Pierre Jacque sur RMC, c'est ici à 36 minutes :
http://podcast.rmc.fr/channel36/20130904_gg_1.mp3

On y entend l'interview d'un collègue de Pierre Jacque (Snes), l'intervention de Jean-Paul Brighelli, puis la réaction de Sylvain Grandserre.

Saluons au passage la clairvoyance de Grandserre, comme l'écrit un ami (qui a été éloigné de ce forum  ) "Il est des pédagogistes qui commencent à comprendre qu'ils ont servi de paravent à la technostructure bureaucratique et autoritaire - est c'est bien elle que met en cause notre collègue dans sa dernière lettre."

J'établissais tout l 'heure une comparaison entre les enseignants et les Juifs, l"Educ. nat. et le système concentrationnaire. J'ai oublié de rappeler que le système fonctionnait parce qu'il y avait des kapos qui servaient d'intermédiaire entre la direction du camp et les autres prisonniers. On me rapporte que c'est devenu la règle dans certains Établissements et qu'il faut faire très attention à ce que l'on dit en sdp. parce qu'il y a des oreilles qui traînent et des bouches qui font "remonter".  Non, ça n'est pas de la paranoïa, c'est une confidence d'une collègue en exercice et tout ce qu'il y a de plus dans son bon sens. En ce qui concerne Sylvain Grandserre, tant mieux si le "désobéisseur" s'est aperçu de sa complicité. A tout pécheur miséricorde. On aimerait bien entendre aussi Meirieu, Dubet, Gabriel Cohn-Bendit (dont les parents étaient parait-il amis avec Hannah Arendt). et les autres "paravents".

Mais quelque chose de bien plus important a changé, en très peu de temps : il y a quelques années nous n'allions pas au travail, je crois, en sachant que nous étions soupçonnés. Soupçonnés de quelque chose d'indicible, de flou.
Ce qui est arrivé dans nos vies de profs, c'est ce soupçon.
[...] ce qui se passe pour nous, je veux dire les profs. Que l'on veut saisir là, clouer. Que l'on veut tenir dans la caserne. Quelle peur, quelle peur s'exprime là : la peur qu'on s'échappe, la peur qu'on n'y tienne plus, à l'école, qu'on n'y tienne plus du tout, à la réussite de tous et à ce qui nous a fait rêver et nous lever le matin. Il faut alors y aller par la brimade. Vous mangerez ici. Vous resterez jusqu'à 17 heures. Je vous attaque le mardi (sic). Etc. Il est question d'attaquer.

Reine Margot a écrit:

Dani a écrit:

Reine Margot a écrit:Moi j'ai fait toutes les manifs et toutes les grèves quand j'étais prof, et malheureusement les deux partis de gouvernement, chacun à sa manière, dénaturent l'essence de ce métier par leurs réformes successives. A un moment on se dit qu'on a fait ce qu'on pouvait. On est bien obligés d'appliquer la loi, en tant que fonctionnaire, même en s'étant battu avant qu'elle passe.

L'horizon politique se limiterait aux deux partis de gouvernement ?

Non, mais Mélenchon et son admiration de la Chine et de Castro, ou le NPA, ou encore LO, qui peut y croire, et qui a envie de les voir vraiment aux affaires?

Reine Margot a écrit:

Dani a écrit:Tu maîtrises bien tes clichés, Majesté.

Ce n'est pas la peine de m'appeler Majesté lorsqu'on n'est pas d'accord. Mélenchon soutient Castro et la Chine, c'est vrai. Le facteur, je l'ai vu s'emporter devant un historien qui rappelait que Che Guevara avait aussi tué pas mal de monde lui-même, il n'aimait pas l'analyse historique nuançant son admiration...Quand à LO j'en ai fréquenté il n'y a pas longtemps, et le moins qu'on puisse dire c'est qu'il vaut mieux ne pas critiquer Trotski...

Sinon je retourne la question: voyez-vous actuellement un parti politique nous proposant un horizon politique intéressant?

Dani a écrit:

JPhMM a écrit:

Dani a écrit:Et la minute de silence, c'est plat ?

Décidément vous avez l'art (si le mot signifie encore quelque chose ici) de ne jamais répondre aux questions qui vous sont posées, et de toujours écarter la réponse d'autrui par une pirouette des plus communes.

Je demande très officiellement : Qui ici a vécu  dans son étable une minute de silence suite au suicide de notre collègue  ?

Qui a quelque chose a dire sur l'attitude de mon ptit chef qui a quitté la salle des professeurs ?

J'établissais tout l 'heure une comparaison entre les enseignants et les Juifs, l"Educ. nat. et le système concentrationnaire.

John a écrit:

J'établissais tout l 'heure une comparaison entre les enseignants et les Juifs, l"Educ. nat. et le système concentrationnaire.

Non, là franchement je ne suis pas d'accord. Ca me semble excessif et tout à fait hors de propos.
Je comprends la logique qui amène à se poser la question, mais la simple idée de comparer les deux situations totalement différentes me semble absolument aberrante, injurieuse pour les supérieurs des premiers, et insultante pour la mémoire des seconds.

Robin a écrit:

Padre P. Lucas a écrit:

Celadon a écrit:Pour la mention du suicide de Pierre Jacque sur RMC, c'est ici à 36 minutes :
http://podcast.rmc.fr/channel36/20130904_gg_1.mp3

On y entend l'interview d'un collègue de Pierre Jacque (Snes), l'intervention de Jean-Paul Brighelli, puis la réaction de Sylvain Grandserre.

Saluons au passage la clairvoyance de Grandserre, comme l'écrit un ami (qui a été éloigné de ce forum  ) "Il est des pédagogistes qui commencent à comprendre qu'ils ont servi de paravent à la technostructure bureaucratique et autoritaire - est c'est bien elle que met en cause notre collègue dans sa dernière lettre."

J'établissais tout l 'heure une comparaison entre les enseignants et les Juifs, l"Educ. nat. et le système concentrationnaire. J'ai oublié de rappeler que le système fonctionnait parce qu'il y avait des kapos qui servaient d'intermédiaire entre la direction du camp et les autres prisonniers. On me rapporte que c'est devenu la règle dans certains Établissements et qu'il faut faire très attention à ce que l'on dit en sdp. parce qu'il y a des oreilles qui traînent et des bouches qui font "remonter".  Non, ça n'est pas de la paranoïa, c'est une confidence d'une collègue en exercice et tout ce qu'il y a de plus dans son bon sens. En ce qui concerne Sylvain Grandserre, tant mieux si le "désobéisseur" s'est aperçu de sa complicité. A tout pécheur miséricorde. On aimerait bien entendre aussi Meirieu, Dubet, Gabriel Cohn-Bendit (dont les parents étaient parait-il amis avec Hannah Arendt). et les autres "paravents".

Jacq a écrit:Terrible lucidité.... que notre ministre lise cette lettre, elle vaut mieux que tous les rapports imbéciles que la hiérarchie lui transmet !

Abraxas a écrit:Une minute de silence à la récré de 10 heures. Et puis tournez manèges — les divers leaders syndicaux n'ont pas voulu rallumer la guerre, que je tentais de lancer, avec l'UNSA et le SGEN. Sic transit.

Cripure a écrit:

Dani a écrit:

JPhMM a écrit:Décidément vous avez l'art (si le mot signifie encore quelque chose ici) de ne jamais répondre aux questions qui vous sont posées, et de toujours écarter la réponse d'autrui par une pirouette des plus communes.

Je demande très officiellement : Qui ici a vécu  dans son étable une minute de silence suite au suicide de notre collègue  ?

Qui a quelque chose a dire sur l'attitude de mon ptit chef qui a quitté la salle des professeurs ?

Vous savez, sur ce forum, on dit des choses parfois intelligentes, mais sans se forcer à adopter le ton du commissaire politique. Vous devriez essayer

Reine Margot a écrit:Mais nous constatons tous comme vous une impuissance face à ce qu'on appelle pudiquement "le malaise enseignant", et on approuve pour la plupart je pense ici l'idée d'une minute de silence.

Mais je repose ma question "et après, quoi?", quel projet politique, quel parti, quelle société?

retraitée a écrit:Faites tourner sur les réseaux sociaux .

Condorcet a écrit:

retraitée a écrit:Faites tourner sur les réseaux sociaux .

C'est fait

Robin a écrit:

Abraxas a écrit:Une minute de silence à la récré de 10 heures. Et puis tournez manèges — les divers leaders syndicaux n'ont pas voulu rallumer la guerre, que je tentais de lancer, avec l'UNSA et le SGEN. Sic transit.

Merci en tout cas d'avoir parlé.

P.S. (si j'ose dire !) : Je suis quand même sidéré de constater à propos des syndicats que les enseignants continuent à leur faire confiance et à voter pour eux, alors que la plupart d'entre eux collaborent avec des gens qui leur rendent la vie impossible (on l'a bien vu au moment de la réforme du lycée). C'est vraiment, comme dit La Boétie, de la "servitude volontaire" ! Mais bon, on est tous "sympas", on est tous  de Gauche (y compris le SNPDEN) et la Gauche, comme chacun sait, c'est le progrès. Point barre. Circulez, y'a rien à voir !