Les mises à jour du site "Vive la vie moderne !" de Luigi B.

iphigénie a écrit:ça ce serait en effet très intéressant à connaître, avec les taux de temps partiels aussi d'ailleurs. Mais on peut savoir ça? C'est comptabilisé quelque part?

Oui, les temps partiels aussi, c'est intéressant. J'en ai pris un, une fois agrégée, histoire de gagner autant qu'avant comme certifiée tout en travaillant moins (12 heures). Et je peux assurer qu'au lycée, nombre de mes collègues femmes étaient à temps partiel, juste pour tenir le coup, surtout en fin de carrière.

Pour le CAPES de LM, que j'ai passé en 69, il y avait des concours séparés (hommes/femmes). Il serait intéressant de voir les courbes correspondantes.

PauvreYorick a écrit:Wow. Ça, c'est gentil, dis donc. on reconnaît bien les deux cornes du Diable.

Sinon, les chiffres de 1968, visiblement, posent problème

Ben oui, en 68, j'aurais dû passer le CAPES, j'avais oublié de m'inscrire (en ce temps-là, personne ne nous maternait, ne nous indiquait les démarches à faire!). J'avais naïvement cru qu'en m'inscrivant aux cours de CAPES (???) à la fac, j'étais inscrite automatiquement au concours !
Mais, finalement, les concours ont été boycottés, et ce , en grande partie, par les meilleurs étudiants. Pas d'écrit, je crois, juste un oral. Des étudiants l'ont obtenu, qui n'auraient jamais pu l'avoir autrement. Alors, un CAPES 68 était "suspect", tout comme les certificats de licence passés à la sauvette en juin par certains.

Complètement HS : je ne voyais pas la courbe violette du PLP et j'ai suivi le conseil de faire "ctrl+F5" et miracle de la technologie "j'ai vu" apparaitre cette courbe sur le graphique. Quelle est cette fonction que je ne rappelle pas connaitre, le "rafraichissement" d'excel ?

ctrl+F5 force le rafraîchissement intégral d'une page web (rien à voir avec excel donc; Luigi n'a posté qu'une image, dont l'ancienne version devait être dans le cache de ton navigateur et de celui de Cath).

F5 le fait aussi mais, généralement, pour limiter le trafic, le rafraîchissement n'est pas intégral. Enfin il me semble que ça doit être le cas pour la plupart des navigateurs.

Merci   

retraitée a écrit:Pour le CAPES de LM, que j'ai passé en 69, il y avait des concours séparés (hommes/femmes). Il serait intéressant de voir les courbes correspondantes.

C'est vrai qu'il ne faut pas négliger les courbes des femmes, surtout en 69.   

J'en profite pour demander si un PE a eu vent du seuil d'admission au CRPE 2013 de l'académie de Versailles.

C'est ça que tu cherches ?

"Pour information, le seuil d’admissibilité sur Versailles était de 31,50 points (soit 5,25/20) et le seuil d’admission de 53,70 points (soit 4,475/20)."

http://viedemaitresse.fanzoom.net/crpe/

Repris ici:

"Versailles
Externe public : 1210/NC/1600/1437/NC Seuil d'admissibilité : 31,5 Seuil admission : NC

Externe privé : 42/NC/NC/NC/NC Seuil d'admissibilité : NC Seuil admission : NC

3ème voie : 20/NC/NC/58/NC Seuil d'admissibilité : NC Seuil admission : NC

Interne : 20/NC/NC/NC/NC Seuil d'admissibilité : NC Seuil admission : NC"

http://forums-enseignants-du-primaire.com/topic/295280-seuils-dadmission-crpe-2013/page-2

Luigi_B a écrit:

retraitée a écrit:Pour le CAPES de LM, que j'ai passé en 69, il y avait des concours séparés (hommes/femmes). Il serait intéressant de voir les courbes correspondantes.

C'est vrai qu'il ne faut pas négliger les courbes des femmes, surtout en 69.   

J'en profite pour demander si un PE a eu vent du seuil d'admission au CRPE 2013 de l'académie de Versailles.

Là je proteste vivement, tu me l'enlèves alors que tu as déjà de quoi faire avec le site , c'est pas fair play :  une comme ça, je ne l'aurais pas ratée  

Merci Cath.

Des années d'entraînement, Lefty. Toi aussi, tu y arriveras.

Cath a écrit:C'est ça que tu cherches ?

"Pour information, le seuil d’admissibilité sur Versailles était de 31,50 points (soit 5,25/20) et le seuil d’admission de 53,70 points (soit 4,475/20)."

http://viedemaitresse.fanzoom.net/crpe/

Repris ici:

"Versailles
Externe public : 1210/NC/1600/1437/NC Seuil d'admissibilité : 31,5 Seuil admission : NC

Externe privé : 42/NC/NC/NC/NC Seuil d'admissibilité : NC Seuil admission : NC

3ème voie : 20/NC/NC/58/NC Seuil d'admissibilité : NC Seuil admission : NC

Interne : 20/NC/NC/NC/NC Seuil d'admissibilité : NC Seuil admission : NC"

http://forums-enseignants-du-primaire.com/topic/295280-seuils-dadmission-crpe-2013/page-2

On recrute avec ces moyennes ?????????

Ca veut bien dire (pardonnez-moi, je voudrais être sûre) que l'enseignant qui prendra mon gamin en classe dans l'académie de Versailles l'année prochaine aura peut-être été recruté avec 4,4 de moyenne, écrits et oraux confondus ?
  

Oui, c'était le gros scandale du printemps...

Oui Dinaa.

Merci.   

Les moyennes sont souvent basses dans les concours. Et dans le cas du CRPE s'ajoute le paramètre académique.

Mais les plus inquiétant, en l'occurrence, c'est que ces moyennes aient pu être divisées par deux en l'espace d'un an. De 9/20 en 2012 à 4,1/20 en 2013 à Créteil par exemple.

Et quand tu lis ça, c'est encore plus flippant:

"Admettons qu’un candidat obtienne 5,5/20 à la première épreuve et 5/20 à la deuxième épreuve. Il aura ainsi : 3×5,5 + 3×5 points, soient 31,5 points. Le candidat sera donc déclaré admissible alors qu’il n’obtient pas la moyenne dans les deux épreuves ce qui veut, en résumé, dire qu’il ne maîtrise manifestement pas les savoirs nécessaires pour devenir instituteur. Comment enseigner correctement le Français et l’Histoire-Géographie quand on obtient 5/20 à une épreuve de concours jugeant un niveau en fin d’études ?

Passons à l’oral puisque notre candidat est admissible. Admettons maintenant que ledit candidat obtienne 8/8 à l’ « épreuve à option » mais seulement 2/12 à la « séquence enseignement en Mathématiques », il aura alors une première note de 9/20 (qui reste honorable sortie de son contexte.) Même schéma pour le second oral : 8/8 à l’épreuve « agir en fonctionnaire de l’État de façon éthique et responsable » et 2/12 à la « séquence enseignement en Français. »

Les deux notes étant coefficientées 3, le candidat aura alors 3×9 + 3×9 = 54 points auxquels viennent s’ajouter les 30 points de l’écrit. Finalement, le candidat obtient 54 + 30 = 84 points pour une barre d’admission à 74,25 points. Il est donc déclaré admis au concours avec des notes catastrophiques dans les épreuves dites « disciplinaires. » En terme de moyenne, il fallait, pour l’académie de Paris, 6,1875/20 pour être admis. Le jury décide ainsi de recevoir notre candidat alors que, en sus de ne pas maîtriser les disciplines qu’il va enseigner, ses compétences pédagogiques ne valent pas la moyenne."

http://meritezle.com/2013/06/11/crpe-2013-encore-un-concours/

Dinaaa a écrit:Ca veut bien dire (pardonnez-moi, je voudrais être sûre) que l'enseignant qui prendra mon gamin en classe dans l'académie de Versailles l'année prochaine aura peut-être été recruté avec 4,4 de moyenne, écrits et oraux confondus ?
  

Il est peut être très bon quand même. Il a peut être juste loupé le français, qui ne sert plus à grand chose, mais pour l'atelier SLAM , ou le débat citoyen, ça ne pose aucun problème   

Et puis on a toute la vie pour se former, non ? Les stages sont faits pour ça...   

Luigi_B a écrit:

Les chiffres énormes de présents au concours autour des années 2004 s'expliquent par le fait qu'à l'époque nous pouvions passer autant de concours qu'on voulait, les dates des écrits et des oraux d'académies voisines étaient décalées de manière à ce que nous puissions nous présenter deux, trois (ou plus) concours la même année, et cette pratique était courante. (J'ai une amie qui a passé les écrits dans 4 académies différentes...   )
Donc beaucoup d'entre-nous ont été compté deux ou trois fois (ou plus) comme présent.   

Cela faisait aussi que les listes complémentaires ne suffisaient pas à "remplacer" les personnes qui étaient prises ailleurs, et puis il y a eu la réforme de la formation qui a fait que c'était impossible de passer plusieurs concours la même année.


Sinon, quand je pense qu'en 2003, avec 11/20 à l'épreuve d'admissibilité (maths+français... la synthèse de textes pédagogiques abscons n'a jamais été mon fort.), je n'ai pas été conviée aux oraux... 
4,4/20 pour être devant une classe, ça fait peur quand même. 

69, année érotique, toc !

Volubilys a écrit:Les chiffres énormes de présents au concours autour des années 2004 s'expliquent par le fait qu'à l'époque nous pouvions passer autant de concours qu'on voulait, les dates des écrits et des oraux d'académies voisines étaient décalées de manière à ce que nous puissions nous présenter deux, trois (ou plus) concours la même année, et cette pratique était courante. (J'ai une amie qui a passé les écrits dans 4 académies différentes...   )
Donc beaucoup d'entre-nous ont été compté deux ou trois fois (ou plus) comme présent.   

C'est un élément d'explication très intéressant : pour le corroborer il faudrait pouvoir évaluer le nombre de doublons et connaître précisément les années où cette pratique était possible. Tu saurais ça ?

J'ai un autre élément d'explication : la "gestion déconcentrée" (inter puis intra-académique) - de fait une précarisation supplémentaires des professeurs du secondaire avec un système de mutations à l'aveugle - a été mise en place en 1998 (avec la bénédiction de deux syndicats progressistes). Or on observe que le nombre de candidats a précisément commencé à baisser à partir de cette date au Capes et augmenté sensiblement au CRPE au début des années 2000 : une partie des candidats pour le secondaire s'est peut-être ainsi reportée sur le primaire. Je connais des exemples.

Pour une plus large diffusion, je mets à disposition l'ensemble des graphiques. C'est facile à imprimer, ça fait parler dans une salle des professeurs et on n'est plus dans l'incantation mais le constat factuel de ce que devient notre métier.  :lol: 

http://www.laviemoderne.net/images/2014/0308/LVM_concours.zip

Mais comme le fait observer Volubilys, un des graphiques semble mesurer plutôt le nombre de candidatures que de candidats, du coup il faudrait pouvoir le rectifier en fonction de cela. Du boulot en perspective! ...

Il n'y a pas de chiffres à ce sujet. C'est sans doute très difficile car il faudrait identifier les doublons de toutes les académies avec les listes nominatives des années concernées (ce que j'ai d'ailleurs fait dans plusieurs disciplines pour le Capes 2013-2 l'été dernier).

En priorité connaître les années concernées par cette pratique.