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- cathemisNiveau 10
Pour les récitations ou exposés ou oraux, comment faites-vous passer tous les élèves ou groupes quand ils sont 30 par classe ?
Faites-vous réciter 15 élèves lors de la 1ère séquence et 15 lors de la 2ème ? Mais si la note ne tombe pas le même trimestre, ne risquent-ils pas de dire que c'est injuste par rapport aux moyennes... ?
Faites-vous réciter 15 élèves lors de la 1ère séquence et 15 lors de la 2ème ? Mais si la note ne tombe pas le même trimestre, ne risquent-ils pas de dire que c'est injuste par rapport aux moyennes... ?
- malo21Niveau 10
je fais passer tout le monde en récitation, ça va assez vite en fait, pas d'exposés mais des présentations de livres. 2 dans l'année pour les 6è, 1 en 5è et les volontaires en 4è/3è. en 6è c'est deux élèves par semaine. non pas d'injustice puisque c'est eux qui choisissent la date
- DerborenceModérateur
En récitation, je fais passer 5 ou 6 élèves par cours : en une semaine, la classe est passée.
Je ne fais plus faire d'exposés.
Je ne fais plus faire d'exposés.
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- abricotedapiExpert spécialisé
Ça prend combien de temps sur le cours Derborence ?
L'an dernier j'avais fait faire des exposés : 3 exposés par cours et ça prenait vraiment trop de temps... Cette année j'aimerais ne faire passer qu'un élève ou deux par semaine, mais je me pose aussi la question de la notation : on peut donner une note à certains élèves seulement ?
L'an dernier j'avais fait faire des exposés : 3 exposés par cours et ça prenait vraiment trop de temps... Cette année j'aimerais ne faire passer qu'un élève ou deux par semaine, mais je me pose aussi la question de la notation : on peut donner une note à certains élèves seulement ?
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- Spoiler:
- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- DalvaVénérable
Je fais très peu faire d'exposés, que je distingue des présentations de lecture. Un exposé prend beaucoup plus de temps qu'une récitation ou une présentation de lecture.
Dans le cas des récitations et présentations de lecture, je fais passer un ou deux élèves maximum à chaque début d'heure, avant le cours (dans ce cas, je ne fais pas la phrase du jour). Les élèves récitent tous des textes différents sauf si le hasard leur a fait choisir le même, donc je veux que les autres les écoutent.
Dans le cas d'exposés, j'y consacre deux heures (généralement, c'est ce qu'il faut), les élèves travaillent par groupe de deux ou trois.
Je me demande si je ne vais pas leur demander des présentations de visite/sortie, que j'aime bien leur faire raconter à l'écrit. Mais cela ne conviendra que s'ils font diverses sorties dans l'année, parce que je ne compte pas entendre 30 fois la même chose !
Dans le cas des récitations et présentations de lecture, je fais passer un ou deux élèves maximum à chaque début d'heure, avant le cours (dans ce cas, je ne fais pas la phrase du jour). Les élèves récitent tous des textes différents sauf si le hasard leur a fait choisir le même, donc je veux que les autres les écoutent.
Dans le cas d'exposés, j'y consacre deux heures (généralement, c'est ce qu'il faut), les élèves travaillent par groupe de deux ou trois.
Je me demande si je ne vais pas leur demander des présentations de visite/sortie, que j'aime bien leur faire raconter à l'écrit. Mais cela ne conviendra que s'ils font diverses sorties dans l'année, parce que je ne compte pas entendre 30 fois la même chose !
- belodetHabitué du forum
Les exposés, je trouve cela très difficile avec des 6-5. Les récitations, j'aime bien mais je perds le rythme au cours de l'année...
Dalva a écrit:Je fais très peu faire d'exposés, que je distingue des présentations de lecture. Un exposé prend beaucoup plus de temps qu'une récitation ou une présentation de lecture.
Dans le cas des récitations et présentations de lecture, je fais passer un ou deux élèves maximum à chaque début d'heure, avant le cours (dans ce cas, je ne fais pas la phrase du jour). Les élèves récitent tous des textes différents sauf si le hasard leur a fait choisir le même, donc je veux que les autres les écoutent.
Dans le cas d'exposés, j'y consacre deux heures (généralement, c'est ce qu'il faut), les élèves travaillent par groupe de deux ou trois.
Je me demande si je ne vais pas leur demander des présentations de visite/sortie, que j'aime bien leur faire raconter à l'écrit. Mais cela ne conviendra que s'ils font diverses sorties dans l'année, parce que je ne compte pas entendre 30 fois la même chose !
Quels types de texte leur fais-tu mémoriser?
- NestyaEsprit sacré
En récitation, tout le monde passe mais pour les exposés, ils les effectuent généralement par groupe de 2 ou 3 donc ça va plus vite.
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"Attendre et espérer."
Alexandre Dumas
- DerborenceModérateur
15 mn, je dirais. C'est plus long pour les 1ers à passer : il faut se mettre en train pour l'évaluation de la récitation, mais après ça va plus vite.abricotedapi a écrit:Ça prend combien de temps sur le cours Derborence ?
L'an dernier j'avais fait faire des exposés : 3 exposés par cours et ça prenait vraiment trop de temps... Cette année j'aimerais ne faire passer qu'un élève ou deux par semaine, mais je me pose aussi la question de la notation : on peut donner une note à certains élèves seulement ?
Je fais passer les volontaires en 1er ; quand il n'y a plus de volontaire, je désigne.
Tu peux ne noter que quelques élèves : les autres ne sont pas notés, c'est tout.
La note d'exposé peut aussi ne compter que si elle augmente la moyenne de l'élève. À toi de voir.
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Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- abricotedapiExpert spécialisé
Merci de ta réponse !
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2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
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2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- AëmielExpert
récitation : tout le monde passe la mm heure, mais les élèves font des exercices à l'écrit sur ce qu'on est en train de bosser à ce moment-là, pendant que chacun passe au tableau.
Exposés : j'en fais une seule fois dans l'année, ça me bouffe deux-trois heures par classe en tout.
Exposés : j'en fais une seule fois dans l'année, ça me bouffe deux-trois heures par classe en tout.
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Auteur
- DalvaVénérable
Jusqu'à présent des poèmes parce qu'il m'est facile de leur proposer de nombreux textes différents, mais j'aimerais varier cette année et proposer également des extraits d’œuvres en prose ou de théâtre (en vers ou en prose). Il faut donc que je me constitue une "base de donnée" par niveaux, ce qui va me prendre du temps, je le crains. D'ailleurs on pourrait ouvrir un fil sur les textes qu'on fait volontiers apprendre... (s'il n'existe pas déjà).belodet a écrit:
Quels types de texte leur fais-tu mémoriser?
- MarieLNeoprof expérimenté
cathemis a écrit:Pour les récitations ou exposés ou oraux, comment faites-vous passer tous les élèves ou groupes quand ils sont 30 par classe ?
Faites-vous réciter 15 élèves lors de la 1ère séquence et 15 lors de la 2ème ? Mais si la note ne tombe pas le même trimestre, ne risquent-ils pas de dire que c'est injuste par rapport aux moyennes... ?
Tout dépend des classes. Pour les récitations, quand les élèves sont volontaires et attentifs à ce que font leurs camarades, je peux y consacrer l'heure (mais plutôt une fois par semaine que deux séances à la suite), sinon j'en fais passer trois ou quatre par heure de cours - sauf heure de devoir.
Pour les exposés, pareil, si la classe est intéressée, je peux y consacrer deux heures de suite (mais c'est rare qu'une classe écoute si longtemps, même de très bons exposés). En général, ce sont plutôt deux exposés une fois par semaine jusqu'à ce que nous soyons passé à un autre sujet (un volontaire, un désigné de préférence).
Donc, non, tout le monde n'est pas toujours noté sur le même trimestre. Mais personne n'a jamais contesté - d'ailleurs je ne l'avais même pas envisagé...
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Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
- RelenaDNiveau 5
Sinon j'y pensais, est-il possible, par exemple, de faire passer à l'oral les volontaires pour la récitation et pour les autres, s'il n'y a aucun volontaire, de le faire sous forme d'auto-dictée ? (au moins une fois, comme cela, tout le monde a forcément une note et pour ceux qui sont passés déjà à l'oral, cela leur permettra uniquement de valoriser la première note).
- arcovmNiveau 5
- répartir sur plusieurs séances à suivre;
- partager avec la documentaliste: chacun écoute une moitié de classe
- HDA: à plusieurs collègues, si le travail est transdisciplinaire, et sur plusieurs séances.
- partager avec la documentaliste: chacun écoute une moitié de classe
- HDA: à plusieurs collègues, si le travail est transdisciplinaire, et sur plusieurs séances.
- malo21Niveau 10
poison doux amer, tout est possible mais l'exercice de récitation est oral et dans l'évaluation tout ce qui est du domaine de l'oral est présent. faire passer toute la classe ne prend pas l'heure entière (et puis il y en a toujours qui ne savent pas leur récitation!) et tous les élèves sont à égalité à ce moment-là.
- RelenaDNiveau 5
malo21 a écrit:poison doux amer, tout est possible mais l'exercice de récitation est oral et dans l'évaluation tout ce qui est du domaine de l'oral est présent. faire passer toute la classe ne prend pas l'heure entière (et puis il y en a toujours qui ne savent pas leur récitation!) et tous les élèves sont à égalité à ce moment-là.
Merci beaucoup ^^
Effectivement mieux vaut essayer de faire passer tout le monde quand c'est possible !
- MarieLNeoprof expérimenté
malo21 a écrit:poison doux amer, tout est possible mais l'exercice de récitation est oral et dans l'évaluation tout ce qui est du domaine de l'oral est présent. faire passer toute la classe ne prend pas l'heure entière (et puis il y en a toujours qui ne savent pas leur récitation!) et tous les élèves sont à égalité à ce moment-là.
Avec 30 élèves ? ça ferait moins de 2 minutes par élève...
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- malo21Niveau 10
je ne sais pas je n'ai jamais calculé mais en 21 ans j'ai tjs fait passer mes élèves en même temps dans l'heure et j'ai même souvent du temps après pour faire autre chose.
- abricotedapiExpert spécialisé
55 minutes divisées par 30 élèves ça fait 1.8 minute par élève, avec 25 élèves ça fait 2.2 minutes par élève... Je ne vois pas comment c'est possible O_o
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2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- malo21Niveau 10
parfois je n'ai que 26 élèves aussi ou alors je donne des poésies très courtes lol pour ne pas passer pour la folle dingo du coin, je viens de me chronométrer sur 3 poèmes que je connais par coeur et bien j'ai mis moins d'une minute à une vitesse normale....
- evaNiveau 5
Je pense que certains ont cru que tu parlais d'exposés, non ?
- MarieLNeoprof expérimenté
Non. Je suis très impressionnée.
Déjà de savoir qu'on peut avoir du temps de reste après avoir écouté toute une classe en récitation. Ce qui suppose qu'il n'y ait aucun temps de perdu ni pour l'appel, ni pour ceux qui hésitent, ni pour désigner les élèves, ni pour quelques commentaires sur la prestation. Et que les élèves connaissent si bien leur texte qu'ils le disent en moins de deux minutes, y compris le déplacement dans la salle... Non vraiment à trente élèves, même de bonne volonté, je n'ai jamais réussi à tous les entendre sur une seule heure.
Déjà de savoir qu'on peut avoir du temps de reste après avoir écouté toute une classe en récitation. Ce qui suppose qu'il n'y ait aucun temps de perdu ni pour l'appel, ni pour ceux qui hésitent, ni pour désigner les élèves, ni pour quelques commentaires sur la prestation. Et que les élèves connaissent si bien leur texte qu'ils le disent en moins de deux minutes, y compris le déplacement dans la salle... Non vraiment à trente élèves, même de bonne volonté, je n'ai jamais réussi à tous les entendre sur une seule heure.
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Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
- malo21Niveau 10
je vous jure, je dis la vérité! l'appel ça va vite, y a juste à cocher les absents, ceux qui hésitent...ça dépend de l'hésitation mais oui on souffle, la désignation, chez les petits pas de problèmes car beaucoup sont volontaires après je désigne. chez les grands ils tirent eux mêmes leur oredre de passage le cours précédent, comme cela pas de temps mort.
- belodetHabitué du forum
Dalva a écrit:Jusqu'à présent des poèmes parce qu'il m'est facile de leur proposer de nombreux textes différents, mais j'aimerais varier cette année et proposer également des extraits d’œuvres en prose ou de théâtre (en vers ou en prose). Il faut donc que je me constitue une "base de donnée" par niveaux, ce qui va me prendre du temps, je le crains. D'ailleurs on pourrait ouvrir un fil sur les textes qu'on fait volontiers apprendre... (s'il n'existe pas déjà).belodet a écrit:
Quels types de texte leur fais-tu mémoriser?
Je trouve que c'est une bonne idée!
Je te demandais ça car j'ai également fait apprendre des poésies sur le même système que toi mais j'aurais aimé d'autres textes (pour leur montrer que tout peut se mémoriser)...
- SergeMédiateur
Oui, mais ce qui prend du temps, c'est la mise en place de l'élève au tableau, les hésitations, puis les commentaires du professeur pour faire comprendre la note en expliquant les points positifs et les points à travailler encore (hésitation, diction, émotion, liaisons, scansion ...)
Cela prend beaucoup de temps, surtout que, dans mon cas, je leur demande en plus de me parler ensuite de ce qu'ils ont repéré dans leur poème (figures de style, jeu de sonorités, versifications ...) et que je pose toujours une question de compréhension (voc ou sens d'un vers), car rien ne m'agace tant qu'un élève qui récite un texte sans souciller, mais sans même chercher à savoir ce qu'il est en train de dire ... cela prend du temps, oui, mais cette formation orale, pour être réellement formatrice, consiste non pas à leur faire débiter un texte, mais surtout à l'interpréter (dans les deux sens du termes).
Et oui, c'est difficile à gérer, car cela prend du temps, et que qu'on est souvent partagé entre demander aux élèves d'écouter, quitte à les laisser répondre et à participer si les réponses de celui qui passe sont incomplètes, et leur demander de faire autre chose en attendant (exercices, lectures ..) J'alterne souvent, à défaut d'avoir trouvé une solution pleinement satisfaisante.
Cela prend beaucoup de temps, surtout que, dans mon cas, je leur demande en plus de me parler ensuite de ce qu'ils ont repéré dans leur poème (figures de style, jeu de sonorités, versifications ...) et que je pose toujours une question de compréhension (voc ou sens d'un vers), car rien ne m'agace tant qu'un élève qui récite un texte sans souciller, mais sans même chercher à savoir ce qu'il est en train de dire ... cela prend du temps, oui, mais cette formation orale, pour être réellement formatrice, consiste non pas à leur faire débiter un texte, mais surtout à l'interpréter (dans les deux sens du termes).
Et oui, c'est difficile à gérer, car cela prend du temps, et que qu'on est souvent partagé entre demander aux élèves d'écouter, quitte à les laisser répondre et à participer si les réponses de celui qui passe sont incomplètes, et leur demander de faire autre chose en attendant (exercices, lectures ..) J'alterne souvent, à défaut d'avoir trouvé une solution pleinement satisfaisante.
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