Re: Marisol Touraine favorable à l'interdiction de la cigarette dans les cités universitaires ou devant les écoles.

Leclochard a écrit:

Ava a écrit:+ 1 avec Marlène
C'est navrant.
Marlène, fais comme moi, cesse le "débat". Nous sommes des monstres, tu n'as pas compris?

J'adore Freaks.
Moins les paranoïaques. Vous raisonnez pour votre bien (petit fumeur,peu addict, par définition encore suffisamment en bonne santé pour poster des messages et qui souhaite pouvoir cloquer pour pas cher). Je me demande qu'elle est le point de vue d'un vrai accro qui y laisse ses économies et sa santé.

Je vais être claire Leclochard: tu me gonfles.
Tes jugements sur moi, tu te les gardes. Ce n'est pas de la paranoïa, c'est une réaction au discours puant (et oui, il n'y a pas que les fumeurs qui indisposent par leurs odeurs) que tu tiens, et qui règne sur ce poste. Toi, et tes camarades, vous jugez les fumeurs et vous faites semblant de vous inquiéter pour leur santé et leurs économies, alors qu'en fait, ce qui t'intéresse c'est ton bien être! Tu n'aimes pas le tabac, et je le comprends ,mais laisse tes faux arguments concernant la santé des autres (dont tu te fous) dans ta poche. Tu as peur pour TA santé (et c'est vrai qu'inhaler 1 fois de temps en temps la fumée d'un fumeur va te tuer... contrairement aux pesticides ou aux OGM que tu ingères tous les jours) et ton confort et tu fais passer cela sur fond d'altruisme, donnant en plus des leçons aux autres, nous, fumeurs et mal élevés de surcroît.
Fichez nous la paix! Mêlez vous de vos oignons, ça fera du bien à tout le monde.
Alors pas la peine de me répondre, il n'est pas intéressant pour moi de discuter avec toi qui te permets de balancer tes petits jugements sur moi, ou sur d'autres d'ailleurs. Laisse nous vivre, et occupe toi de ta vie, c'est bien assez comme ça!

c'est vachement marrant quand même à quel point les discussions sur le tabac peuvent prendre une tournure passionnée voire passionnelle. Allez, je vous raconte ma life deux minutes : j'ai un père fumeur, nan, pas fumeur, extra-gros fumeur (des gitanes brunes hein, tant qu'à faire!!) qui fume depuis qu'il a 13 ans, il en a 66 maintenant. Jamais il ne s'est arrêté. Il sait très bien que c'est mauvais pour la santé (la sienne et celle de ma mère) et il ne supporte pas que l'on aborde ce sujet avec lui. Et quand je dis ça je suis encore en dessous de la réalité. Je trouve cela fascinant.

Spoiler:

Ava a écrit:

Leclochard a écrit:

Ava a écrit:+ 1 avec Marlène
C'est navrant.
Marlène, fais comme moi, cesse le "débat". Nous sommes des monstres, tu n'as pas compris?

J'adore Freaks.
Moins les paranoïaques. Vous raisonnez pour votre bien (petit fumeur,peu addict, par définition encore suffisamment en bonne santé pour poster des messages et qui souhaite pouvoir cloquer pour pas cher). Je me demande qu'elle est le point de vue d'un vrai accro qui y laisse ses économies et sa santé.

Je vais être claire Leclochard: tu me gonfles.
Tes jugements sur moi, tu te les gardes. Ce n'est pas de la paranoïa, c'est une réaction au discours puant (et oui, il n'y a pas que les fumeurs qui indisposent par leurs odeurs) que tu tiens, et qui règne sur ce poste. Toi, et tes camarades, vous jugez les fumeurs et vous faites semblant de vous inquiéter pour leur santé et leurs économies, alors qu'en fait, ce qui t'intéresse c'est ton bien être! Tu n'aimes pas le tabac, et je le comprends ,mais laisse tes faux arguments concernant la santé des autres (dont tu te fous) dans ta poche. Tu as peur pour TA santé (et c'est vrai qu'inhaler 1 fois de temps en temps la fumée d'un fumeur va te tuer... contrairement aux pesticides ou aux OGM que tu ingères tous les jours) et ton confort et tu fais passer cela sur fond d'altruisme, donnant en plus des leçons aux autres, nous, fumeurs et mal élevés de surcroît.
Fichez nous la paix! Mêlez vous de vos oignons, ça fera du bien à tout le monde.
Alors pas la peine de me répondre, il n'est pas intéressant pour moi de discuter avec toi qui te permets de balancer tes petits jugements sur moi, ou sur d'autres d'ailleurs. Laisse nous vivre, et occupe toi de ta vie, c'est bien assez comme ça!

Depuis qu'on ne fume plus au collège (j'ai connu la partie enfumée de la salle des profs qu'il fallait traverser), que les rares fumeurs parmi nos amis ont la courtoisie de griller leur clope sur le balcon et que les lieux principaux (cafés, trains -qui se souvient des wagons fumeurs ?) sont interdits à la cigarette, elle est un objet assez abstrait pour moi. Je ne parle donc pas pour préserver ma santé. D'ailleurs, je n'ai jamais dit que j'étais pour étendre l'interdiction. Pourquoi faudrait-il à chaque fois qu'on argumente que ce soit égoïstement ? J'aime bien échanger pour le plaisir.
En revanche, toute cette agressivité dans un message, c'est pas bon signe.

Ps: tu as des chiffres sur les morts par OGM et par ingestion de pesticides ?

JPhMM a écrit:

Leclochard a écrit:Hygiéniste.. Je ne comprends pas comment un progrès devient une insulte.

Par le -iste.

Droit-de-l'hommiste.
Gauchiste.
Économiste.

etc.

Ah non, pas économiste.

Quoique.

Rhaaaa je ne sais plus, du coup.

Oui. Ce que je ne comprends pas, c'est qu'il puisse y avoir "trop d'hygiène", quand on parle d'un truc qui tue l'équivalent d'une grosse ville de province chaque année. Les morts sur la route, c'est ridicule par comparaison.

Économiste: celui qui fait semblant de comprendre le présent, qui est incapable de prévoir l'avenir et qui explique le passé.

Leclochard a écrit:

Ava a écrit:

Leclochard a écrit:

J'adore Freaks.
Moins les paranoïaques. Vous raisonnez pour votre bien (petit fumeur,peu addict, par définition encore suffisamment en bonne santé pour poster des messages et qui souhaite pouvoir cloquer pour pas cher). Je me demande qu'elle est le point de vue d'un vrai accro qui y laisse ses économies et sa santé.

Je vais être claire Leclochard: tu me gonfles.
Tes jugements sur moi, tu te les gardes. Ce n'est pas de la paranoïa, c'est une réaction au discours puant (et oui, il n'y a pas que les fumeurs qui indisposent par leurs odeurs) que tu tiens, et qui règne sur ce poste. Toi, et tes camarades, vous jugez les fumeurs et vous faites semblant de vous inquiéter pour leur santé et leurs économies, alors qu'en fait, ce qui t'intéresse c'est ton bien être! Tu n'aimes pas le tabac, et je le comprends ,mais laisse tes faux arguments concernant la santé des autres (dont tu te fous) dans ta poche. Tu as peur pour TA santé (et c'est vrai qu'inhaler 1 fois de temps en temps la fumée d'un fumeur va te tuer... contrairement aux pesticides ou aux OGM que tu ingères tous les jours) et ton confort et tu fais passer cela sur fond d'altruisme, donnant en plus des leçons aux autres, nous, fumeurs et mal élevés de surcroît.
Fichez nous la paix! Mêlez vous de vos oignons, ça fera du bien à tout le monde.
Alors pas la peine de me répondre, il n'est pas intéressant pour moi de discuter avec toi qui te permets de balancer tes petits jugements sur moi, ou sur d'autres d'ailleurs. Laisse nous vivre, et occupe toi de ta vie, c'est bien assez comme ça!

Depuis qu'on ne fume plus au collège (j'ai connu la partie enfumée de la salle des profs qu'il fallait traverser), que les rares fumeurs parmi nos amis ont la courtoisie de griller leur clope sur le balcon et que les lieux principaux (cafés, trains -qui se souvient des wagons fumeurs ?) sont interdits à la cigarette, elle est un objet assez abstrait pour moi. Je ne parle donc pas pour préserver ma santé. D'ailleurs, je n'ai jamais dit que j'étais pour étendre l'interdiction. Pourquoi faudrait-il à chaque fois qu'on argumente que ce soit égoïstement ? J'aime bien échanger pour le plaisir.
En revanche, toute cette agressivité dans un message, c'est pas bon signe.

Ps: tu as des chiffres sur les morts par OGM et par ingestion de pesticides ?

Tu es très bien placé pour parler d'agressivité toi qui passe ton temps à provoquer les autres... Ta passion il semblerait. Maintenant, comme je te l'ai déjà dit, je ne souhaite pas discuter avec toi. Le jour où tu cesseras tes provocations navrantes, on en reparlera.

benoit duteurtre a écrit:Madame la Ministre,

Dans un accès d'humeur, j'ai failli commencer ma lettre par des mots indélicats ! M'étant heureusement repris bien vite, je me contenterai de vous demander « de quoi je me mêle ? », tant votre projet d'interdire la cigarette électronique dans les lieux publics me semble représenter un abus de pouvoir qui entache votre bref passage au ministère de la Santé.

On sait que vos prédécesseurs n'ont guère fait dans la nuance en lançant une guerre au tabac conduisant à l'interdiction totale de la cigarette dans les lieux publics. Ils auraient pu montrer davantage d'imagination en optant, par exemple, comme les Espagnols, pour le libre choix des patrons de bar ou de restaurant ; ils ont préféré la ligne anglo-saxonne pure et dure, qui ne se contente pas de protéger le non-fumeur mais désigne le fumeur comme un quasi-délinquant. A l'appui de leur combat, ils ont évoqué des chiffres discutables sur l'ampleur des dégâts du « tabagisme passif ». Ainsi culpabilisés, les fumeurs se sont soumis en désertant les lieux publics, en se retrouvant sur les trottoirs, ou en adoptant la cigarette électronique dont la vapeur parfumée, de l'avis général, ne dérange aucunement la santé de l'entourage. Quelques-uns de mes amis, qui ne supportaient pas la cigarette, semblent même trouver l'objet élégant et convivial... C'est dire.

Will.T a écrit:

benoit duteurtre a écrit:Madame la Ministre,

Dans un accès d'humeur, j'ai failli commencer ma lettre par des mots indélicats ! M'étant heureusement repris bien vite, je me contenterai de vous demander « de quoi je me mêle ? », tant votre projet d'interdire la cigarette électronique dans les lieux publics me semble représenter un abus de pouvoir qui entache votre bref passage au ministère de la Santé.

On sait que vos prédécesseurs n'ont guère fait dans la nuance en lançant une guerre au tabac conduisant à l'interdiction totale de la cigarette dans les lieux publics. Ils auraient pu montrer davantage d'imagination en optant, par exemple, comme les Espagnols, pour le libre choix des patrons de bar ou de restaurant ; ils ont préféré la ligne anglo-saxonne pure et dure, qui ne se contente pas de protéger le non-fumeur mais désigne le fumeur comme un quasi-délinquant. A l'appui de leur combat, ils ont évoqué des chiffres discutables sur l'ampleur des dégâts du « tabagisme passif ». Ainsi culpabilisés, les fumeurs se sont soumis en désertant les lieux publics, en se retrouvant sur les trottoirs, ou en adoptant la cigarette électronique dont la vapeur parfumée, de l'avis général, ne dérange aucunement la santé de l'entourage. Quelques-uns de mes amis, qui ne supportaient pas la cigarette, semblent même trouver l'objet élégant et convivial... C'est dire.

lire la suite.

J'ai toujours eu l'impression que les fumeurs étaient victimes de ces sal**** de non fumeurs qui ne respectent pas leur droit de pourrir la santé des autres en plus de la leur.

Heureusement que la loi a été imposée, sinon, à l'heure actuelle, la quasi totalité des bars/pub/club de billard seraient encore fumeurs.

On a envie de dire un mot à chacun, mais ce serait fastidieux.
La santé des non-fumeurs d'abord. On a rarement l'occasion de lire autant de propos de mauvaise foi étant donné qu'on vit quand même dans un pays qui finance la consommation de gazole pour les voitures. Par ailleurs, je signale que consommer des tomates ou des aubergines fait consommer de la nicotine, puisqu'il s'agit de plantes de la même famille.
La loi. Les fumeurs sont désormais dehors, font du bruit devant les bars de nuit, chopent la crève avant leur cancer, tout est bien. Je constate que dans les villages, les bars sont redevenus fumeurs, parfois avec des gendarmes comme pétunants intérieurs. A Marseille, pareil. Dans mon lycée, nous fumons à l'extérieur, mais à l'intérieur de l'enceinte et, depuis la loi, les élèves fument dans les couloirs, presque sans risque de se faire choper. Beaucoup d'hypocrisie.
Marysol Touraine ? Sékisa ? Elle peut prendre tous les arrêtés qu'elle veut, au bout d'un moment, l'interdiction ne joue plus, ne marche plus.Il est tentant, vu la nullité de son action politique, de se faire de la pub à peu de frais, mais la ficelle est un peu grosse.
Bref. Les fumeurs ont appris à fumer en retrait, les non fumeurs ont appris la bonne conscience et la moralisation des masses, tout est bien.

doubledecker a écrit:c'est vachement marrant quand même à quel point les discussions sur le tabac peuvent prendre une tournure passionnée voire passionnelle. Allez, je vous raconte ma life deux minutes : j'ai un père fumeur, nan, pas fumeur, extra-gros fumeur (des gitanes brunes hein, tant qu'à faire!!)

Le tabac brun est moins nocif que le blond, n'étant pas trempé de sauces et additifs divers.

Cripure a écrit:Les fumeurs ont appris à fumer en retrait.

Si seulement c'était vrai...