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- AlExpert spécialisé
ps : les I.O. ne disent pas que le GT doit "illustrer" l'autre séquence "O.I.", et quand on voit la diversité de chaque O.E., on en déduit facilement que se focaliser sur un seul sujet n'est pas "conseillé", même si encore une fois je ne dis pas que quelque chose est "bien" et l'autre "mal".
- eliamEsprit éclairé
heather a écrit:Aletheia a écrit:à part si on conçoit vraiment le GT en fonction de l'OI (ce qui n'est pas l'esprit des I.O.)
Donc si je fais un GT "de l'ambition à la déchéance" avec des extraits d'oeuvres réalistes et naturalistes prolongé par Bel-Ami en OI je ne suis pas dans l'esprit des programmes ?
Aucun inspecteur ne te fera de reproches sur ce point. Ils viennent tous les ans pour les stagiaires et ce n'est vraiment pas à cela qu'ils s'attachent.
- FineNiveau 5
Par curiosité Alethéia,ça donne quoi ta progression annuelle pour avoir un exemple?
- AlExpert spécialisé
[quote="eliam"]
Aucun inspecteur ne te fera de reproches sur ce point. Ils viennent tous les ans pour les stagiaires et ce n'est vraiment pas à cela qu'ils s'attachent.[/quote
Aucun-1, le mien s'était attaché à cet aspect. j'édite car fil public
heather a écrit:Aletheia a écrit:à part si on conçoit vraiment le GT en fonction de l'OI (ce qui n'est pas l'esprit des I.O.)
Donc si je fais un GT "de l'ambition à la déchéance" avec des extraits d'oeuvres réalistes et naturalistes prolongé par Bel-Ami en OI je ne suis pas dans l'esprit des programmes ?
Aucun inspecteur ne te fera de reproches sur ce point. Ils viennent tous les ans pour les stagiaires et ce n'est vraiment pas à cela qu'ils s'attachent.[/quote
Aucun-1, le mien s'était attaché à cet aspect. j'édite car fil public
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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
- AlExpert spécialisé
Fine a écrit:Par curiosité Alethéia,ça donne quoi ta progression annuelle pour avoir un exemple?
Oula, alors de mémoire
S.1. comédie du 17e s (parce que facile et "captatio benevolentiae" pour mes tout débuts !)
G.T. avec comédies peu étudiées en collège (Misanthrope, Ecole des Femmes, Précieuses Ridicules, Tartuffe), comparaison de mises en scène + textes de l'antiquité, problématique sur le ridicule social (sympa pour commencer)
S.2. lien avec argumentation en poursuivant l'idée de la satire sociale, O.I., Livre I des Fables (un échec relatif, une classe a été larguée) pbatique sur le langage et le pouvoir royal / satire des courtisans + sources antiques fables et textes de moralistes classiques
S.3. la réaction romantique, O.I. Pauca Meae d'Hugo + conférence histoire de l'art (le succès de l'année mais je me suis beaucoup investie et ils ont eu de l'empathie pour Hugo/Léopoldine)
S.4. la réaction naturaliste, O.I., L'Assommoir, oui je sais ça fait 3 OI. enchainées mais les vacances c'était l'idéal pour qu'ils aient le temps de lire (15 jours), j'ai sauté le réalisme volontairement car c'était ma séqu 7 qui mêle 2 OE et la problématique avec le naturalisme est proche (bien mais beaucoup ont regardé le film...)
S.5. l'image de la femme et ses déformations en poésie, de Baudelaire aux surréalistes (avec là encore pas mal d'histoire de l'art) GT (un peu difficile surtout que j'en ai profité pour faire la disserte, je fais plus simple l'an prochain)
S.6. toujours sur l'image de la femme et son côté "monstrueux", Phèdre de Racine (O.I.) + documentaire sympa trouvé sur le net, + sources antiques et diverses mises en scène (contre toute attente ça a bien marché)
S.7. argumentation + nouvelle réaliste : désirs féminins, force d'émancipation ? avec la totale : de la Marquise de Merteuil à Madame Bovary en passant par les contes de Perrault, Une partie de campagne... jusqu'à la nouvelle fantastique car il me restait du temps. C'était sympa.
- Spoiler:
- Inspection : sur la lettre de Roxane à Usbek / peintures de l'orientalisme. L'inspecteur m'a dit avoir étudié ma progression annuelle et l'avoir beaucoup appréciée car "elle traite bien le programme"
Voilà vous savez tout, ce n'était qu'un premier essai et avec les années je vais changer, varier, améliorer... ce qui est sûr c'est que mes élèves étaient mais avec une capacité de concentration / même O.E. assez réduite, je n'aime pas qu'on dise qu'ils sont "zappeurs" et qu'il faut changer de séquence toutes les 3 semaines :lol: mais des blocs de 2 mois ça aurait été trop.
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- eliamEsprit éclairé
Heather traite naturalisme et réalisme en proposant un GT. Les IO officielles préconisent un roman ou une nouvelle en OI : elle choisit le roman. Elle traite donc le programme et on ne peut rien lui reprocher.
- AlExpert spécialisé
Exact, j'aurais dû dire "ce qui n'est pas "à la mode"". Y a des modes qu'on peut trouver sympas, d'autres non. C'est là que joue à plein notre liberté.
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- eliamEsprit éclairé
Je vois. Ton IPR n'a pas aimé la construction d'une de tes séquences (OE croisés) mais ce n'est pas ce que propose Heather.
- AlExpert spécialisé
Hein ? ben si il a aimé... ? c'est pas du tout ce que j'expliquais. Il aurait préféré 8 séquences mais dans le temps imparti c'était impossible et il en a convenu. A ce titre la 7e séquence a été appréciée. Mais il faut se distancier également de ce que dit un IPR.
J'ai donné ma progression car on me l'avait demandé.
Ca n'engage que moi, mais je trouve dommage de n'aborder un O.E. que sous un seul angle d'étude (thématique ou poétique). Dans cette optique je trouve l'idée d'Heather un tantinet réductrice par rapport à ce que pourrait prévoir le programme, et surtout vis à vis des élèves que j'ai devant moi 2 mois le même bloc poserait problème, mais tout cela je l'ai déjà écrit.
J'ai donné ma progression car on me l'avait demandé.
Ca n'engage que moi, mais je trouve dommage de n'aborder un O.E. que sous un seul angle d'étude (thématique ou poétique). Dans cette optique je trouve l'idée d'Heather un tantinet réductrice par rapport à ce que pourrait prévoir le programme, et surtout vis à vis des élèves que j'ai devant moi 2 mois le même bloc poserait problème, mais tout cela je l'ai déjà écrit.
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- eliamEsprit éclairé
Rien n'oblige à faire huit séquences.
Je ne comprends pas pourquoi tu parles de "mode".
Je ne comprends pas pourquoi tu parles de "mode".
- AlExpert spécialisé
Dans mon académie c'est la mode, 8 séquences (2 par objet d'étude), c'est à dire qu'il n'y a nulle obligation mais c'est un consensus relayé par les IPR. Je suis la seule à en avoir entendu parler ? après on fait comme on veut.
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- InvitéeHrÉrudit
Ce qu'on pourrait me reprocher c'est d'évoquer le naturalisme sans que les élèves ne lisent un seul Zola. Je vais réfléchir à un remaniement...
Question sans doute déjà posée mais Bel-Ami est en général étudié dans le cadre du réalisme ou du naturalisme ?
Question sans doute déjà posée mais Bel-Ami est en général étudié dans le cadre du réalisme ou du naturalisme ?
- AlExpert spécialisé
Maupassant est un auteur réaliste (et encore)... lui disait "illusionniste du réel". Il aimait pas trop les étiquettes ^^
Le naturalisme c'est Zola et ses "imitateurs". Il ne faut pas évoquer le naturalisme sans étudier un texte naturaliste (autrement ça ne sert à rien). Mais on n'est pas obligé d'étudier un roman de Zola in extenso...bien qu'à mon avis cela rende la perception du naturalisme difficile quand on fonctionne par extraits.
Le naturalisme c'est Zola et ses "imitateurs". Il ne faut pas évoquer le naturalisme sans étudier un texte naturaliste (autrement ça ne sert à rien). Mais on n'est pas obligé d'étudier un roman de Zola in extenso...bien qu'à mon avis cela rende la perception du naturalisme difficile quand on fonctionne par extraits.
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- InvitéeHrÉrudit
Non je voulais dire que j'étudie 2 textes naturalistes prévus dans mon GT sans donner au moins un roman de Zola en cursive, mais 2 romans cela risque d'être trop lourd pour eux si j'enchaîne avec Bel-Ami après. Et puis du point de vue de la chronologie ça ne va pas.
- FineNiveau 5
Merci Aletheia pour ta progression.Elle est intéressante...
Puis-je te demander en outre quel est ce documentaire sympa sur Phèdre auquel tu fais allusion?
Puis-je te demander en outre quel est ce documentaire sympa sur Phèdre auquel tu fais allusion?
- AlExpert spécialisé
Oui c'est trop lourd, je n'avais fait qu'un roman (L'Assommoir) et après des nouvelles entières (mais ce sont des textes courts).
Le documentaire est la série "Grands Rôles" (arte) il me semble, on peut le trouver sur internet.
Le documentaire est la série "Grands Rôles" (arte) il me semble, on peut le trouver sur internet.
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- Fleurette73Niveau 9
Je commence par un groupement de textes sur l'argumentation.
- OlrikNiveau 1
Bonsoir!
Si j'ai des Secondes, ce qui est probable, je balance entre le théâtre classique ou réalisme et naturalisme. A tort ou à raison ça me paraît plus facile d'accès que la poésie ou l'argumentation pour des élèves qui sortent tout juste du collège.
Si je choisis théâtre, je compte faire un GT sur la dénonciation des ridicules chez Molière (très bateau, je sais^^) et travailler sur Horace en OI.
Si c'est réalisme et naturalisme, Le Père Goriot peut-être en OI, et un GT sur l'argent, sur des extraits de Zola, une nouvelle de Maupassant ("La Parure"; avec pourquoi pas la diffusion de l'adaptation de Claude Chabrol) etc.
Si j'ai des Secondes, ce qui est probable, je balance entre le théâtre classique ou réalisme et naturalisme. A tort ou à raison ça me paraît plus facile d'accès que la poésie ou l'argumentation pour des élèves qui sortent tout juste du collège.
Si je choisis théâtre, je compte faire un GT sur la dénonciation des ridicules chez Molière (très bateau, je sais^^) et travailler sur Horace en OI.
Si c'est réalisme et naturalisme, Le Père Goriot peut-être en OI, et un GT sur l'argent, sur des extraits de Zola, une nouvelle de Maupassant ("La Parure"; avec pourquoi pas la diffusion de l'adaptation de Claude Chabrol) etc.
- Hermione0908Modérateur
Pour cause de devoir commun dans le lycée où je vais remplacer, je vais être tenue de commencer par le XIXe ou à la rigueur par l'argu. Est-il envisageable de commencer par un GT argu, puis d'enchaîner sur des nouvelles du XIXe par exemple, quitte à revenir plus tard sur les Lumières et l'OI XIXe ? (oui, j'ai des questions débiles, mais j'ai pas touché une progression de lycée depuis 4 ans, je ne sais pas par quel bout attaquer)
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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- eliamEsprit éclairé
Tout est possible si la progression est cohérente et qu'elle respecte les IO.
- Hermione0908Modérateur
- Spoiler:
- En vrai, je veux pas y alleeeeeeeeeeeeeeer ! Rendez-moi mes nains de sixième d'un mètre douze ! Mes cinquièmes surexcités ! Mes quatrièmes insupportables et mes troisièmes apathiques !
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- eliamEsprit éclairé
Déstresse, cela va bien se passer.
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- Seconde : Quelle LC pour accompagner une première séquence sur le réalisme ?
- Seconde, OE poésie : quelle problématique pour la première séquence ?
- Français - Première fois en seconde : je panique!
- Français: nouveau programme de seconde et de première
- choix d'un manuel de Français en seconde et en première.
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