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- RikkiMonarque
Libération a écrit:La capitale, l’une des rares grandes villes à appliquer dès la rentrée la réforme en primaire et en maternelle, doit revoir une mise en œuvre encore approximative.
Par ANNA LECERF
Dans moins d’un mois, la semaine de quatre jours et demi entrera en vigueur à Paris et dans 4 000 autres communes françaises. Le mardi et le vendredi, les élèves parisiens termineront les cours à 15 heures, sans être lâchés dans la nature pour autant. La ville de Paris a prévu des ateliers gratuits pour ses 132 000 élèves jusqu’à 16 h 30. Une usine à gaz à 50 millions d’euros. Après la forte mobilisation des enseignants, ce printemps, contre la réforme, Paris, l’une des rares grandes villes à se lancer dès la rentrée, veut absolument montrer l’exemple. Mais, malgré son zèle de bonne élève socialiste et des moyens nettement supérieurs, l’organisation patauge encore.
Qui va s’occuper des élèves qui termineront à 15 heures ?
Pour les divertir jusqu’à 16 h 30, la mairie a prévu, en école primaire, des ateliers qui seront conduits par les animateurs de la ville, mais aussi par près de 900 associations sélectionnées ces derniers mois. Sauf que la cohabitation commence mal.
Selon les responsables éducatifs de la ville (les anciens directeurs des centres de loisirs désormais chargés d’appliquer la réforme sur le terrain), la mise en concurrence des animateurs de la ville et ceux des associations pose quelques soucis. A travail égal, les partenaires extérieurs commandent, en général, un salaire plus élevé que la mairie. Quand un animateur de la municipalité est payé 13 euros brut de l’heure, l’employé d’une association peut être rémunéré jusqu’à 5 euros de plus. «Nous avons déjà des difficultés à recruter des animateurs, ils vont maintenant se faire débaucher par les associations qui les paient plus. Et c’est normal», explique un responsable éducatif de la ville en école primaire.
Du côté de la maternelle, autre problématique. Ce sont les agents spécialisés des écoles maternelles (les Asem) qui prendront seuls le relais après 15 heures. Habituellement, ils (ou plus souvent elles) assistent les enseignants durant la classe. Mais ils ne sont que très peu formés à l’encadrement de groupes d’enfants. «Beaucoup d’Asem sont très angoissés à l’idée de se retrouver seuls face à quatorze enfants, ils n’ont eu que quelques petites journées de formation pas vraiment satisfaisantes», déplore Denise Lepage, permanente syndicale Asem à l’Union nationale des syndicats autonomes (Unsa).
Que feront-ils durant ces ateliers ?
Sur le papier, les activités annoncées sont variées : chant, danse, création de masques, «réflexion citoyenne»… Mais, en réalité, «certaines ne seront pas assurées. Quand nous contactons les associations avec qui nous devons travailler, on se rend compte que beaucoup de choses ne sont pas au point», prévient d’emblée un responsable éducatif de la ville. Les associations n’ont en effet pris connaissance de leur affectation qu’en juillet. Les grandes structures, habituées à travailler avec la mairie, semblent réussir à s’organiser.
Mais pour les plus petites d’entre elles, la mise en œuvre se révèle plus compliquée et les délais sont jugés trop courts. «Nous sommes censés être dans l’école le jour même de la rentrée, sans avoir pu avoir réellement de contact au préalable avec les organisateurs. On nous avait dit que nous étions sollicités pour notre proximité avec les écoles et les projets déjà en cours. En réalité, l’affectation ne s’est pas faite suivant ces critères»,déplore Arielle Zajde, directrice d’une école de musique dans le XXe arrondissement, qui s’est retrouvée affectée dans un autre quartier que le sien.
Où se dérouleront les ateliers ?
Encore un objet de bisbille. Normalement, les ateliers devaient avoir lieu dans les salles de classe. Sauf que les enseignants sont assez réticents à cette idée. Cela entraînerait trop de dérangement, et l’obligation de quitter la salle à 15 heures alors qu’ils restent souvent sur place après les cours pour travailler.«On va bien être obligés de mettre les enfants quelque part !» explique un responsable éducatif de la ville. «On n’exclut pas certains couacs ici ou ailleurs, reconnaît-on au cabinet du maire, Bertrand Delanoë. Nous serons sans doute plus au point en octobre… Mais, globalement, nous sommes confiants.» Une journée de réunion entre tous les acteurs aura lieu le 2 septembre, avant le grand saut de la rentrée.
- arcencielGrand Maître
Ca va être chaud et je m'en fiche... Mardi à 15h je transmets la liste des élèves qui restent à 15h et /ou pas à 16h30 au responsable et ciao!
Pas envie de me prendre la tête; je suis toujours en mode dégoût...
Pas envie de me prendre la tête; je suis toujours en mode dégoût...
- OlympiasProphète
Question naïve...en quoi êtes vous obligées de collaborer avec cette usine à gaz ? Vous avez les élèves aux heures prévues, des heures le mercredi (c'est ça?). Pour la prise en charge dans les créneaux dévolus à ces activités (pour le moment, ça a l'air d'être le flou artistique le plus total), on ne vous demande quand même pas d'intervenir?????
- PseudoDemi-dieu
50 millions d'euros l'usine à gaz, ça commence à faire une belle usine !
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- arcencielGrand Maître
On pourra te dire exactement ce qu'il en sera à la rentrée.Olympias a écrit:Question naïve...en quoi êtes vous obligées de collaborer avec cette usine à gaz ? Vous avez les élèves aux heures prévues, des heures le mercredi (c'est ça?). Pour la prise en charge dans les créneaux dévolus à ces activités (pour le moment, ça a l'air d'être le flou artistique le plus total), on ne vous demande quand même pas d'intervenir?????
- arcencielGrand Maître
+1Pseudo a écrit:50 millions d'euros l'usine à gaz, ça commence à faire une belle usine !
- may68Expert
A 15h il faudra gérer donc les enfants qui vont dans les différents groupes de TAP , ceux qui vont en APC (avec nous ), ceux qui partent avec les parents donc qu'il faut raccompagner au portail , ceux dont les parents sont en retard en maternelle bref un joyeux b.... en perspective !Olympias a écrit:Question naïve...en quoi êtes vous obligées de collaborer avec cette usine à gaz ? Vous avez les élèves aux heures prévues, des heures le mercredi (c'est ça?). Pour la prise en charge dans les créneaux dévolus à ces activités (pour le moment, ça a l'air d'être le flou artistique le plus total), on ne vous demande quand même pas d'intervenir?????
- JulHabitué du forum
C'est lamentable! Et à 15 jours de la rentrée en plus.
Ce n'est pas faute d'avoir été prévenus par les PE qui ont pourtant très bien argumenté concernant les réels problèmes posés. Les pouvoirs publics et les journalistes ont préférés communiquer et faire de la propagande en accusant les PE de refuser la réforme car ils devraient travailler le mercredi. Ce qui est dramatique, c'est qu'en plus d'être mauvaise pour les élèves (moins de sommeil le mercredi, plus de coupure en milieu de semaine...) cela nous coûte 50 MILLIONS D'EUROS et je dis bien nous coûte car qui va payer la note hormis les contribuables imposables et dont on n'augmente pas le salaire de surcroît?
Ce n'est pas faute d'avoir été prévenus par les PE qui ont pourtant très bien argumenté concernant les réels problèmes posés. Les pouvoirs publics et les journalistes ont préférés communiquer et faire de la propagande en accusant les PE de refuser la réforme car ils devraient travailler le mercredi. Ce qui est dramatique, c'est qu'en plus d'être mauvaise pour les élèves (moins de sommeil le mercredi, plus de coupure en milieu de semaine...) cela nous coûte 50 MILLIONS D'EUROS et je dis bien nous coûte car qui va payer la note hormis les contribuables imposables et dont on n'augmente pas le salaire de surcroît?
- may68Expert
- PabloPEExpert
je me sais hyper chanceuse car ni mon fils ni moi ne sommes concernés pour cette année par la réforme mais ça me déprime pour les autres enfants ainsi que pour les PE
- arcencielGrand Maître
Merci pour ton soutien!PabloPE a écrit:je me sais hyper chanceuse car ni mon fils ni moi ne sommes concernés pour cette année par la réforme mais ça me déprime pour les autres enfants ainsi que pour les PE
- User5899Demi-dieu
D'ailleurs, le gaz augmentePseudo a écrit:50 millions d'euros l'usine à gaz, ça commence à faire une belle usine !
- OlympiasProphète
Tout ça va coûter un bras.
Ça se met en place dans l'improvisation la plus totale...si on est dubitatif, on est forcément contre l'intérêt de l'enfant, cette tarte à la crème de l'EducNat...
Est-ce que les élèves en tireront profit ?
Mes enfants sont grands mais franchement je serais du côté des instits et PE s'ils étaient encore à l'école primaire.
Ça se met en place dans l'improvisation la plus totale...si on est dubitatif, on est forcément contre l'intérêt de l'enfant, cette tarte à la crème de l'EducNat...
Est-ce que les élèves en tireront profit ?
Mes enfants sont grands mais franchement je serais du côté des instits et PE s'ils étaient encore à l'école primaire.
- RikkiMonarque
Personnellement, j'ai pris un rendez-vous à Cergy-Pontoise, pour l'installation de miss Rikki Junior, à 16 h 30. Je quitte l'école à 15 h 15 et basta.
Tu as bien raison, Olympias, ce qui se passe ensuite n'est en rien mon problème.
Pour la première fois de ma vie, je ne remonterai pas dans ma classe le jour de la rentrée. Le lendemain, mercredi, j'ai pris un autre rendez-vous, toujours pour miss Rikki Junior, à la banque cette fois, à 12 h 30. Ça tombe bien, on finit à 11 h 30. Je n'aurai pas le temps de traîner, dis !
Le vendredi de la rentrée, j'ai pris un autre rendez-vous, de rééducation de l'écriture cette fois, à 16 h 00. Je quitterai donc l'école à 15 h 15 maximum.
Désinvestie, moi ? Meuh non, voyons, pas du tout, je fais mes heures, ma bonne dame. Je suis fonctionnaire, je fonctionne. Et je laisse les mômes de 16 ans gérer les mômes de 6 ans après mon départ...
Tu as bien raison, Olympias, ce qui se passe ensuite n'est en rien mon problème.
Pour la première fois de ma vie, je ne remonterai pas dans ma classe le jour de la rentrée. Le lendemain, mercredi, j'ai pris un autre rendez-vous, toujours pour miss Rikki Junior, à la banque cette fois, à 12 h 30. Ça tombe bien, on finit à 11 h 30. Je n'aurai pas le temps de traîner, dis !
Le vendredi de la rentrée, j'ai pris un autre rendez-vous, de rééducation de l'écriture cette fois, à 16 h 00. Je quitterai donc l'école à 15 h 15 maximum.
Désinvestie, moi ? Meuh non, voyons, pas du tout, je fais mes heures, ma bonne dame. Je suis fonctionnaire, je fonctionne. Et je laisse les mômes de 16 ans gérer les mômes de 6 ans après mon départ...
- DionysosFidèle du forum
Comment faire d'une idée intéressante une bouillie sans nom.
Bref.
Bref.
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"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.
- RikkiMonarque
- CatsouneExpert
Moi aussi... je pense que les couacs seront plus que nombreux. Je ne me fais pas d'illusions. Vivrais-je dans une ville socialiste que j'y aurais droit à la rentrée.PabloPE a écrit:je me sais hyper chanceuse car ni mon fils ni moi ne sommes concernés pour cette année par la réforme mais ça me déprime pour les autres enfants ainsi que pour les PE
Ce qui se prépare est moche.
- CatsouneExpert
Je trouve ça moche aussi. Je me demande comment on peut cracher ainsi sur l'école dans les hautes sphères.Rikki a écrit:C'est pas comme si on l'avait dit et répété sur tous les tons de la gamme, que ça allait être le bazar (et je suis extrêmement polie, ce n'est pas du tout le mot qui me venait spontanément).
- auléricNeoprof expérimenté
moi aussi , j'y passe , avec quasi le même emploi du temps ... je sens que les Auléric , qui ont tous une rentrée compliquée et un mari en déplacement qui ne peut donc y pourvoir, vont m'occuper dès la fin des cours et toc !Rikki a écrit:Personnellement, j'ai pris un rendez-vous à Cergy-Pontoise, pour l'installation de miss Rikki Junior, à 16 h 30. Je quitte l'école à 15 h 15 et basta.
Tu as bien raison, Olympias, ce qui se passe ensuite n'est en rien mon problème.
Pour la première fois de ma vie, je ne remonterai pas dans ma classe le jour de la rentrée. Le lendemain, mercredi, j'ai pris un autre rendez-vous, toujours pour miss Rikki Junior, à la banque cette fois, à 12 h 30. Ça tombe bien, on finit à 11 h 30. Je n'aurai pas le temps de traîner, dis !
Le vendredi de la rentrée, j'ai pris un autre rendez-vous, de rééducation de l'écriture cette fois, à 16 h 00. Je quitterai donc l'école à 15 h 15 maximum.
Désinvestie, moi ? Meuh non, voyons, pas du tout, je fais mes heures, ma bonne dame. Je suis fonctionnaire, je fonctionne. Et je laisse les mômes de 16 ans gérer les mômes de 6 ans après mon départ...
- adelaideaugustaFidèle du forum
- chartoineNiveau 6
je ne suis pas concernée cette année, et heureusement quand je vois le foutoir....je croise les doigts que ceux qui auront tenté cette année montrent à quel point cette réforme est mal faite, avec au passage un facture plus que salée pour un essai, et qu'à la rentrée 2014 tout ça ne soit plus qu'une mauvaise blague, un mauvais souvenir...
j'ai lu l'article dans le Figaro, oui faire du ping pong sans tables ni salle, comment dire, ça va être fastidieux...à moins que pdt les ateliers "créatifs" et "bois" on les fabrique? pis tiens prenons une vieille boite de camembert, un rouleau de PQ et fabriquons une raquette, ouaissssss!
j'ai lu l'article dans le Figaro, oui faire du ping pong sans tables ni salle, comment dire, ça va être fastidieux...à moins que pdt les ateliers "créatifs" et "bois" on les fabrique? pis tiens prenons une vieille boite de camembert, un rouleau de PQ et fabriquons une raquette, ouaissssss!
- CatsouneExpert
Merci pour le lien.
Affligeant.
Affligeant.
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Les compliments, c'est comme le mascara, il en faut plusieurs couches.....
- CatsouneExpert
chartoine a écrit:je ne suis pas concernée cette année, et heureusement quand je vois le foutoir....je croise les doigts que ceux qui auront tenté cette année montrent à quel point cette réforme est mal faite, avec au passage un facture plus que salée pour un essai, et qu'à la rentrée 2014 tout ça ne soit plus qu'une mauvaise blague, un mauvais souvenir...
j'ai lu l'article dans le Figaro, oui faire du ping pong sans tables ni salle, comment dire, ça va être fastidieux...à moins que pdt les ateliers "créatifs" et "bois" on les fabrique? pis tiens prenons une vieille boite de camembert, un rouleau de PQ et fabriquons une raquette, ouaissssss!
Je croise les doigts. Et les orteils. Et les pattes de ma Clafou!
- OlympiasProphète
Catsoune, dans ce que tu appelles"les hautes sphères", politiques et certaines hauts fonctionnaires, on déteste l'école et tout ce qu'elle représente. D'un côté de l'échiquier c'est avec le voeu de la privatiser dans une optique ultra libérale, chaque parents faisant son marché (et venant ensuite se plaindre comme au SAP...mais ça a déjà commencé...). De l'autre, la volonté d'idéologiser la pédagogie (avec la complicité active de certains groupes...) et de détenir LA vérité éducative ( ceux qui sont opposés à des réformes absurdes ne sont que d'archaïques fâcheux).
Les deux bords se rejoignent en oeuvrant à la destruction du système et mettent leur précieuse progéniture dans le privé. C'est mon sentiment. Naturellement la communication"anti-profs" est un des éléments du processus...
Les deux bords se rejoignent en oeuvrant à la destruction du système et mettent leur précieuse progéniture dans le privé. C'est mon sentiment. Naturellement la communication"anti-profs" est un des éléments du processus...
- PseudoDemi-dieu
Je ne pense même pas qu'ils détestent l'école, ni rien d'ailleurs. L'école, comme n'importe quoi d'autre (la sécurité, la santé, etc...) ne sont que des abstractions qui leur servent d'ingrédients pour leur tambouille politique. Seules les occupent les élections, leur coteries, et leur gloriole personnelle. Le reste, ils s'en tapent comme de leur première cravate.Olympias a écrit:Catsoune, dans ce que tu appelles"les hautes sphères", politiques et certaines hauts fonctionnaires, on déteste l'école et tout ce qu'elle représente. D'un côté de l'échiquier c'est avec le voeu de la privatiser dans une optique ultra libérale, chaque parents faisant son marché (et venant ensuite se plaindre comme au SAP...mais ça a déjà commencé...). De l'autre, la volonté d'idéologiser la pédagogie (avec la complicité active de certains groupes...) et de détenir LA vérité éducative ( ceux qui sont opposés à des réformes absurdes ne sont que d'archaïques fâcheux).
Les deux bords se rejoignent en oeuvrant à la destruction du système et mettent leur précieuse progéniture dans le privé. C'est mon sentiment. Naturellement la communication"anti-profs" est un des éléments du processus...
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