Peut-on revenir sur une mutation?

Jaenelle a écrit:

Mehitabel a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:Si quelqu'un a eu le poste, je ne vois pas trop comment le rectorat pourrait revenir sur le mouvement, qui est un jeu de chaises musicales...Tu imagines le bazar? Tout ça parce que madame a changé d'avis.

Surtout que la collègue s'est déjà présentée! Elle connait les niveaux, vous voyez le rectorat l'appeler "Ben, non désolée, finalement vous n'avez pas de poste", cela me semble complètement improbable

Comme je l'ai déjà raconté : c'est ce qui m'est arrivé.
Lorsque j'ai été titularisée, j'ai obtenu un poste fixe (plutôt correct, en plus), j'ai appelé l'établissement pour prendre rendez-vous et, dès le lendemain, celui-ci me rappelait pour me dire que, finalement, je n'avais pas le poste parce que la personne avait changé d'avis ; j'ai fini TZR. Ben oui, on ne pouvait pas revenir sur tous les postes après le mien...  

Mais c'est écoeurant ! Quelle injustice !

Caspar Goodwood a écrit:Je ne savais même pas que c'était possible, je suis choqué. Tu avais un poste fixe et tu es devenue TZR?

d'ailleurs, est-ce une personne ou une erreur ?
Par exemple, cette année un collègue a eu son voeu 1, mais le rectorat avait mis au mouvement un poste qui ne devait pas l'être (occupé par un stagiaire BOE donc qui doit être titularisé sur le poste qu'il a occupé comme stagiaire s'il est validé (poste adapté au handicap))

Karine B. a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:Je ne savais même pas que c'était possible, je suis choqué. Tu avais un poste fixe et tu es devenue TZR?

d'ailleurs, est-ce une personne ou une erreur ?
Par exemple, cette année un collègue a eu son voeu 1, mais le rectorat avait mis au mouvement un poste qui ne devait pas l'être (occupé par un stagiaire BOE donc qui doit être titularisé sur le poste qu'il a occupé comme stagiaire s'il est validé (poste adapté au handicap))

Eh bien, je ne sais pas, je n'ai jamais pu avoir d'autre réponse que "elle a changé d'avis" (si si, je vous assure). C'est pour cela que l'on ne m'enlèvera jamais l'idée qu'il y a parfois de petits arrangements au(x) rectorat(s) (mais jamais pour moi  ). Je suis quasiment sûre aussi que cette dame avait de bonnes raisons quant à ce changement d'avis (ou, en fait, de situation - familiale, médicale...), mais j'aurais aimé que cela ne tombe pas encore sur moi.
Je venais d'une autre académie, où j'avais fait toutes mes études (pour raison familiale), et notamment mon année de stage, et souhaitais revenir dans l'académie de Lille, ce qui était encore possible à l'époque. Vous imaginez l'état de stress quand, venant d'une autre académie, sans grandes ressources financières, T1, vous ne savez pas où vous allez atterrir ?

Jaenelle a écrit:

Mehitabel a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:Si quelqu'un a eu le poste, je ne vois pas trop comment le rectorat pourrait revenir sur le mouvement, qui est un jeu de chaises musicales...Tu imagines le bazar? Tout ça parce que madame a changé d'avis.

Surtout que la collègue s'est déjà présentée! Elle connait les niveaux, vous voyez le rectorat l'appeler "Ben, non désolée, finalement vous n'avez pas de poste", cela me semble complètement improbable

Comme je l'ai déjà raconté : c'est ce qui m'est arrivé.
Lorsque j'ai été titularisée, j'ai obtenu un poste fixe (plutôt correct, en plus), j'ai appelé l'établissement pour prendre rendez-vous et, dès le lendemain, celui-ci me rappelait pour me dire que, finalement, je n'avais pas le poste parce que la personne avait changé d'avis ; j'ai fini TZR. Ben oui, on ne pouvait pas revenir sur tous les postes après le mien...  

Dingue :shock:  

Il y aussi parfois de vraies raisons parce qu'une situation peut changer entee des vœux faits en Avril et ce qui se passe fin Juin . : décès, maladies de proches .Après, il y a des gens qui demandent des mutations pour voir et qui une fois qu'ils les ont obtenues se rendent compte que ça ne leur va pas .Et du coup, le poste en lycée , c'est pour qui ?

Roxanne, pour l'instant je n'en sais pas plus. Les seules infos supplémentaires que j'ai apprises, c'est que le lycée où la collègue est nommée ne propose....ni latin, ni grec!!!!!! En gros, elle va quitter un poste dans un super collège, à 5 minutes de chez elle, dans lequel il y a 3 niveaux de latin, un projet d'ouverture du grec ( forte demande des parents) pour un lycée à 30 minutes de chez elle, sans option latin et grec. Cherchez l'erreur.  
J'attends des news de mes autres collègues, puisque je suis en congé mat'. Mais j'imagine ma CDE qui doit se dire que jusqu'au bout elle l'aura bien fait suer cette collègue.

Mehitabel a écrit:Roxanne, pour l'instant je n'en sais pas plus. Les seules infos supplémentaires que j'ai apprises, c'est que le lycée où la collègue est nommée ne propose....ni latin, ni grec!!!!!! En gros, elle va quitter un poste dans un super collège, à 5 minutes de chez elle, dans lequel il y a 3 niveaux de latin, un projet d'ouverture du grec ( forte demande des parents) pour un lycée à 30 minutes de chez elle, sans option latin et grec. Cherchez l'erreur.  
J'attends des news de mes autres collègues, puisque je suis en congé mat'. Mais j'imagine ma CDE qui doit se dire que jusqu'au bout elle l'aura bien fait suer cette collègue.

et bien ta nouvelle collègue de LC va être contente :lol: 

ça m'a l'air d'être une sacrée chieuse ta collègue.  

Jaenelle a écrit:

Karine B. a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:Je ne savais même pas que c'était possible, je suis choqué. Tu avais un poste fixe et tu es devenue TZR?

d'ailleurs, est-ce une personne ou une erreur ?
Par exemple, cette année un collègue a eu son voeu 1, mais le rectorat avait mis au mouvement un poste qui ne devait pas l'être (occupé par un stagiaire BOE donc qui doit être titularisé sur le poste qu'il a occupé comme stagiaire s'il est validé (poste adapté au handicap))

Eh bien, je ne sais pas, je n'ai jamais pu avoir d'autre réponse que "elle a changé d'avis" (si si, je vous assure). C'est pour cela que l'on ne m'enlèvera jamais l'idée qu'il y a parfois de petits arrangements au(x) rectorat(s) (mais jamais pour moi  ). Je suis quasiment sûre aussi que cette dame avait de bonnes raisons quant à ce changement d'avis (ou, en fait, de situation - familiale, médicale...), mais j'aurais aimé que cela ne tombe pas encore sur moi.
Je venais d'une autre académie, où j'avais fait toutes mes études (pour raison familiale), et notamment mon année de stage, et souhaitais revenir dans l'académie de Lille, ce qui était encore possible à l'époque. Vous imaginez l'état de stress quand, venant d'une autre académie, sans grandes ressources financières, T1, vous ne savez pas où vous allez atterrir ?

Jeanelle ... J'ai pas de mots ...  
 

Mehitabel, tu ne seras plus dans ce collège à la rentrée, mais pourras-tu avoir des informations fraiches et nous tenir au courant ?

Oui Oudemia, je vais rester en contact avec une de mes collègues que je fréquente en dehors du collège, et je vous tiendrai au courant de la suite.

WonderWoman a écrit: Jeanelle ... J'ai pas de mots ...  
 

Merci, WonderWoman, mais ça va, depuis, je me suis remise.    

Dalva a écrit:Trois fois divorcée, ce n'est peut-être pas avec la principale qu'elle avait des problèmes, mais avec les gens en général...
Je suis bien certaine qu'au rectorat, on s'est effectivement montré compréhensif : les c h i e u s e s, une fois qu'on les connaît, on fait tout pour s'en débarrasser au plus vite, et on n'a certainement pas envie de les voir assiéger les bureaux pendant tout le mois de septembre. Je suis prête à parier qu'elle n'aura pas à aller enseigner dans ce lycée, quelle que soit la solution qu'on lui propose.
Il n'y a que les gens qui n'ont pas l'idée de se plaindre qui ne comprennent pas comment c'est possible. Ceux qui ne doutent de rien finissent toujours par obtenir ce qu'ils veulent. J'en ai encore eu la preuve cette année.

Pourquoi commenter le fait que la collègue soit trois fois divorcée? Quel rapport avec la possibilité d'annuler une mutation?
D'autre part, je suis TZR et je sais, par expérience, que les collègues, qui sont en arrêt de travail pour des raisons graves, préfèrent parfois passer pour des fumistes et d'autres, pour lesquels leurs collègues s'inquiètent, sont quelquefois en parfaite santé...
Enfin, pour ce qui est du salaire, il suffit de reprendre une journée par an pour garder un demi-salaire, qui, complété par la MGEN, va correspondre à 77% du revenu net et environ 90% du revenu effectif puisque les allocations journalières ne sont pas -encore- imposables...

Et en passant, à propos des mutations, pourquoi ne pas demander qu'on cesse une bonne fois pour toutes les mutations à l'aveugle et qu'on en revienne au système d'avant Allègre?
Qu'est-ce que cette mesure coûterait aux deniers publics?

cunégonde a écrit:Et en passant, à propos des mutations, pourquoi ne pas demander qu'on cesse une bonne fois pour toutes les mutations à l'aveugle et qu'on en revienne au système d'avant Allègre?
Qu'est-ce que cette mesure coûterait aux deniers publics?

Aucune idée! Je ne comprends pas pourquoi on ne revient pas à l'ancien système...

C'est quoi l'ancien système ?

cunégonde a écrit:

Dalva a écrit:Trois fois divorcée, ce n'est peut-être pas avec la principale qu'elle avait des problèmes, mais avec les gens en général...
Je suis bien certaine qu'au rectorat, on s'est effectivement montré compréhensif : les c h i e u s e s, une fois qu'on les connaît, on fait tout pour s'en débarrasser au plus vite, et on n'a certainement pas envie de les voir assiéger les bureaux pendant tout le mois de septembre. Je suis prête à parier qu'elle n'aura pas à aller enseigner dans ce lycée, quelle que soit la solution qu'on lui propose.
Il n'y a que les gens qui n'ont pas l'idée de se plaindre qui ne comprennent pas comment c'est possible. Ceux qui ne doutent de rien finissent toujours par obtenir ce qu'ils veulent. J'en ai encore eu la preuve cette année.

Pourquoi commenter le fait que la collègue soit trois fois divorcée? Quel rapport avec la possibilité d'annuler une mutation?
D'autre part, je suis TZR et je sais, par expérience, que les collègues, qui sont en arrêt de travail pour des raisons graves, préfèrent parfois passer pour des fumistes et d'autres, pour lesquels leurs collègues s'inquiètent, sont quelquefois en parfaite santé...
Enfin, pour ce qui est du salaire, il suffit de reprendre une journée par an pour garder un demi-salaire, qui, complété par la MGEN, va correspondre à 77% du revenu net et environ 90% du revenu effectif puisque les allocations journalières ne sont pas -encore- imposables...

Je commente parce que trois divorces, il faut le faire. Soit on n'a pas de chance, et à mon avis ça arrive souvent, soit on ne parvient pas à construire une relation avec qui que ce soit. C'est pour cela que j'ai dit "peut-être". Dans le deuxième cas, je vois un rapport direct avec le fait qu'on ne vienne pas bosser pendant 5 ans pour une question de rapports humains avec le CDE. Cela est établi puisque, si c'était pour des raisons médicales, il n'y aurait strictement aucune raison pour demander une mutation alors qu'on est près de chez soi et qu'un lycée demande plus de boulot donc ne rend pas moins malade.
Pour l'autre question, je ne sais pas.

jonjon71 a écrit:C'est quoi l'ancien système ?

L'ancien système: tu peux demander non pas l'académie de Toulouse, par exemple, mais tel ou tel établissement à Toulouse, par exemple ou telle ville ou tel département , et si tu ne l'as pas, tu ne bouges pas, tu n'es pas obligé(e), comme maintenant, de prendre le risque de te retrouver dans n'importe quel établissement de n'importe quelle ville de n'importe quel département de l'académie.
Pourquoi continue-t-on à accepter cela?

Si tu lances la pétition, je la signe immédiatement.
(histoire de cesser d'accepter et agir, tout ça !)

Je suppose que ce système a été abandonné pour forcer les non débutants à se rendre aussi dans les académies les moins demandées, mais ce n'est qu'une hypothèse.

+1000000000 (en plus l'exemple de l'académie de Toulouse est bien choisi.... )

Dalva a écrit:

cunégonde a écrit:

Dalva a écrit:Trois fois divorcée, ce n'est peut-être pas avec la principale qu'elle avait des problèmes, mais avec les gens en général...
Je suis bien certaine qu'au rectorat, on s'est effectivement montré compréhensif : les c h i e u s e s, une fois qu'on les connaît, on fait tout pour s'en débarrasser au plus vite, et on n'a certainement pas envie de les voir assiéger les bureaux pendant tout le mois de septembre. Je suis prête à parier qu'elle n'aura pas à aller enseigner dans ce lycée, quelle que soit la solution qu'on lui propose.
Il n'y a que les gens qui n'ont pas l'idée de se plaindre qui ne comprennent pas comment c'est possible. Ceux qui ne doutent de rien finissent toujours par obtenir ce qu'ils veulent. J'en ai encore eu la preuve cette année.

Pourquoi commenter le fait que la collègue soit trois fois divorcée? Quel rapport avec la possibilité d'annuler une mutation?
D'autre part, je suis TZR et je sais, par expérience, que les collègues, qui sont en arrêt de travail pour des raisons graves, préfèrent parfois passer pour des fumistes et d'autres, pour lesquels leurs collègues s'inquiètent, sont quelquefois en parfaite santé...
Enfin, pour ce qui est du salaire, il suffit de reprendre une journée par an pour garder un demi-salaire, qui, complété par la MGEN, va correspondre à 77% du revenu net et environ 90% du revenu effectif puisque les allocations journalières ne sont pas -encore- imposables...

Je commente parce que trois divorces, il faut le faire. Soit on n'a pas de chance, et à mon avis ça arrive souvent, soit on ne parvient pas à construire une relation avec qui que ce soit. C'est pour cela que j'ai dit "peut-être". Dans le deuxième cas, je vois un rapport direct avec le fait qu'on ne vienne pas bosser pendant 5 ans pour une question de rapports humains avec le CDE. Cela est établi puisque, si c'était pour des raisons médicales, il n'y aurait strictement aucune raison pour demander une mutation alors qu'on est près de chez soi et qu'un lycée demande plus de boulot donc ne rend pas moins malade.
Pour l'autre question, je ne sais pas.

Je n'avais pas vu le peut-être, désolée! Mais pourquoi croire que tout vient de la collègue, les CDE ont souvent deux visages et aiment diviser. Il se peut très bien que la collègue ait été "mise en demeure" par la principale, de demander sa mutation.
Pourquoi faire crédit à la hiérarchie? La collègue était peut-être harcelée, nous n'en savons rien.

Oui, Lali, Toulouse est un exemple parfait pour dénoncer l'absurdité du système actuel.

cunégonde a écrit:
Je n'avais pas vu le peut-être, désolée! Mais pourquoi croire que tout vient de la collègue, les CDE ont souvent deux visages et aiment diviser. Il se peut très bien que la collègue ait été "mise en demeure" par la principale, de demander sa mutation.
Pourquoi faire crédit à la hiérarchie? La collègue était peut-être harcelée, nous n'en savons rien.

Tout ce que tu dis est très vrai. En fait, c'est l'impression générale qui ressort de ce qui a été dit depuis le début du fil qui donne à penser que ça vient plutôt de la collègue. Les CdE qui divisent pour mieux régner et qui ont leur petite façon particulière de harceler, on connaît tous, moi la première. Mais là, je ne sais pas... Une impression.

Voli vola a écrit:Si tu lances la pétition, je la signe immédiatement.
(histoire de cesser d'accepter et agir, tout ça !)

Si Karine passe dans le coin, elle pourra nous expliquer pourquoi cette revendication n'est pas à l'ordre du jour.
Les pétitions, je ne signe que celles affichées en salle des profs pour les revendications du bahut, mais sinon je n'y crois pas du tout et puis ça vous a un petit côté, "môssieu not' bon maît'", qui me hérisse.
Chapeau bas, en revanche,  aux enseignants portugais se sont mis en grève à 90% le premier jour des examens le 17 juin!

Dalva a écrit:Je suppose que ce système a été abandonné pour forcer les non débutants à se rendre aussi dans les académies les moins demandées, mais ce n'est qu'une hypothèse.

Euh... je ne suis pas sûre... Je n'ai pas connu l'ancien système qui existait avant Allègre et dont plusieurs membres parlent sur le forum.
Mais j'ai une amie, entrée dans l'EN en 1990, qui a dû quitter son académie d'origine pour aller dans les académies parisiennes lorsqu'elle a débuté (académies qui doivent toujours être perpétuellement peu demandées, j'imagine). Peut-être que ce système n'était pas "à l'aveugle" pour ceux qui étaient déjà en poste, affectés dans un établissement, mais pas pour les T1 qui mutaient quand même parfois à l'autre bout de la France. Pour ceux qui ont bien connu l'ancien système, est-ce que j'ai tout compris ou pas ?

Le système actuel n'incite pas à la mobilité pour ceux qui pourraient souhaiter changer d'académie: il y a une grosse différence entre demander toute une académie (parfois sept ou huit départements), au risque de se retrouver TZR ou dans un coin qui ne nous convient pas du tout et attendre d'obtenir LA ville ou LE poste dont on rêve, ce qui était possible avec le système pré-Allègre.

EDIT: Oui, en début de carrière tu mutais à l'autre bout de la France aussi (pour les Toulousains et les Bordelais par exemple).