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- IlseÉrudit
Un collègue de physique devait avoir 10,5 HP chez nous.
Notre CDE tient visiblement à le garder car il a accepté de s'occuper des Tice... Il a donc créé des groupes en 5ème et 4ème, et obtenu pour cela 4 Heures Postes. Enfin il lui a proposé de faire le BMP de maths de 3,5 heures (ce qu'il a accepté...) si bien qu'il aurait finalement 18h chez nous.
Le problème est que pour réussir à faire tout cela, nous perdons les heures de soutien et groupes en français et histoire, en 5ème et 4ème...
Est-ce bien "légal" ?
Notre CDE tient visiblement à le garder car il a accepté de s'occuper des Tice... Il a donc créé des groupes en 5ème et 4ème, et obtenu pour cela 4 Heures Postes. Enfin il lui a proposé de faire le BMP de maths de 3,5 heures (ce qu'il a accepté...) si bien qu'il aurait finalement 18h chez nous.
Le problème est que pour réussir à faire tout cela, nous perdons les heures de soutien et groupes en français et histoire, en 5ème et 4ème...
Est-ce bien "légal" ?
- MelanieSLBDoyen
Tant que les horaires plancher sont respectés, oui, c'est légal.
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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- IlseÉrudit
Nous sommes tous aux horaires planchers. Les 7,5 heures poste ont été créées exprès pour lui...
- IlseÉrudit
un prof de physique peut donc faire un bmp de maths ?
- MelanieSLBDoyen
Oui, à mi-temps max: c'est une pratique devenue très courante pour les tzr de physique en surnombre.
P.S: tu demandes un avis sur la légalité de la chose, ça ne veut pas dire que j'approuve!
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- IlseÉrudit
Mais ce prof n'est pas TZR... Je pose la question de la légalité pour pouvoir nous opposer au CDE dans son projet de copinage...
- MelanieSLBDoyen
Je ne comprends pas bien: c'est un collègue en poste fixe?
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Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- MelanieSLBDoyen
Dans tous les cas, c'est légal:
Décret de 1950 a écrit:2° Les professeurs qui n'ont pas leur maximum de service dans l'enseignement de leur spécialité et qui ne peuvent pas le compléter dans un autre établissement d'enseignement public de la même ville peuvent être tenus, si les besoins du service l'exigent, à participer à un enseignement différent.
Toutefois, les heures disponibles doivent, autant qu'il est possible, être utilisées de la manière la plus conforme à leurs compétences et à leurs goûts ;
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- IlseÉrudit
c'est un collègue en poste fixe qui devait faire un complément de service de 7,5 heure dans un autre collège (il est arrivé cette année, et c'était déjà 10,5 chez nous et 7,5 ailleurs)
- IlseÉrudit
il est "volontaire" pour ne pas aller faire des heures ailleurs
- MelanieSLBDoyen
Autre collège de la même ville, ou pas?Ilse a écrit:c'est un collègue en poste fixe qui devait faire un complément de service de 7,5 heure dans un autre collège (il est arrivé cette année, et c'était déjà 10,5 chez nous et 7,5 ailleurs)
Si c'est oui, il doit aller faire ses heures ailleurs; si c'est non, de nouveau, et je comprends bien que ça vous enbête, mais c'est légal.
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- RuthvenGuide spirituel
Le complément de service peut se faire dans le même établissement dans une discipline différente, conforme aux goûts et compétences de l'enseignant (ou dans un autre établissement de la même commune, mais dans la même discipline).
- IlseÉrudit
ce qui nous "embête", c'est que le CDE a réussi à monter son service de 10,5 Hp à 18 HP, en créant des groupes en physique (et pas dans d'autres matières) et en lui proposant le BMP de maths... Cela ressemble à un arrangement contre le fait de devenir administrateur Tice. Et nous avons appris tout cela ces jours-ci, presque pat hasard (et alors qu'on essayait de créer une classe supplémentaire après avoir récupéré quelques heures)
- MelanieSLBDoyen
Je comprends bien, mais la loi n'est pas pour toi, sauf, mais je crois que ce n'est pas le cas, si les demi-groupes sont imposés en français dans un BO quelque part.
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- MelanieSLBDoyen
C'est bizarre quand même que tout ça n'ait pas été voté en CA.
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De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- IlseÉrudit
J'aimerais bien, mais je n'ai jamais entendu parler de cela !MelanieSLB a écrit:Je comprends bien, mais la loi n'est pas pour toi, sauf, mais je crois que ce n'est pas le cas, si les demi-groupes sont imposés en français dans un BO quelque part.
- MelanieSLBDoyen
C'est bien ce qu'il me semblait. Désolée pour toi.
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Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- IlseÉrudit
C'est justement le problème... Notre CDE a refusé de mettre la répartition au vote au CA de février, malgré nos protestations... mot d'ordre syndical (SNDPEN), paraît-il.MelanieSLB a écrit:C'est bizarre quand même que tout ça n'ait pas été voté en CA.
Et il a proposé cette nouvelle mouture au CA hier (on l'a découverte à la commission permanente quelques jours avant).
On a voté contre (classes très chargées, notamment 30 en 5ème). Et nous avons finalement plus d'élèves inscrits que prévus, d'où notre demande de rendez-vous au DASEN pour récupérer des heures, et le fait que nous cherchions à créer une nouvelle classe.
- MelanieSLBDoyen
Ilse a écrit:C'est justement le problème... Notre CDE a refusé de mettre la répartition au vote au CA de février, malgré nos protestations... mot d'ordre syndical (SNDPEN), paraît-il.MelanieSLB a écrit:C'est bizarre quand même que tout ça n'ait pas été voté en CA.
Et il a proposé cette nouvelle mouture au CA hier (on l'a découverte à la commission permanente quelques jours avant).
On a voté contre (classes très chargées, notamment 30 en 5ème). Et nous avons finalement plus d'élèves inscrits que prévus, d'où notre demande de rendez-vous au DASEN pour récupérer des heures, et le fait que nous cherchions à créer une nouvelle classe.
Elle est peut-être là, la faille que tu recherches: contacte un syndicat.
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Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- DerborenceModérateur
Non, c'est tout à fait possible. Nous avons voté ce soir dans mon collège la répartition de la DHG.MelanieSLB a écrit:Ilse a écrit:C'est justement le problème... Notre CDE a refusé de mettre la répartition au vote au CA de février, malgré nos protestations... mot d'ordre syndical (SNDPEN), paraît-il.MelanieSLB a écrit:C'est bizarre quand même que tout ça n'ait pas été voté en CA.
Et il a proposé cette nouvelle mouture au CA hier (on l'a découverte à la commission permanente quelques jours avant).
On a voté contre (classes très chargées, notamment 30 en 5ème). Et nous avons finalement plus d'élèves inscrits que prévus, d'où notre demande de rendez-vous au DASEN pour récupérer des heures, et le fait que nous cherchions à créer une nouvelle classe.
Elle est peut-être là, la faille que tu recherches: contacte un syndicat.
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- lisette83Érudit
Malheureusement c'est bien le mot d'ordre d'un syndicat de CDE et c'est tout à fait légal
- OsmieSage
MelanieSLB a écrit:Ilse a écrit:C'est justement le problème... Notre CDE a refusé de mettre la répartition au vote au CA de février, malgré nos protestations... mot d'ordre syndical (SNDPEN), paraît-il.MelanieSLB a écrit:C'est bizarre quand même que tout ça n'ait pas été voté en CA.
Et il a proposé cette nouvelle mouture au CA hier (on l'a découverte à la commission permanente quelques jours avant).
On a voté contre (classes très chargées, notamment 30 en 5ème). Et nous avons finalement plus d'élèves inscrits que prévus, d'où notre demande de rendez-vous au DASEN pour récupérer des heures, et le fait que nous cherchions à créer une nouvelle classe.
Elle est peut-être là, la faille que tu recherches: contacte un syndicat.
Ben oui, on doit présenter la répartition aux élus du CA, qui votent pour ou contre. Si une dizaine d'heures en plus doivent être affectées, on y réfléchit en amont, on trouve une solution convenable et on vote pour. Une fois que cela est fait, on ne peux pas revenir sur le vote par derrière : cela serait trop facile. Cela sent le coup fourré.
- OsmieSage
lisette83 a écrit:Malheureusement c'est bien le mot d'ordre d'un syndicat de CDE et c'est tout à fait légal
Cela vaut le coup d'avoir une confirmation d'un syndicat de professeurs...
Après, vous pouvez toujours appeler la presse locale et faire passer un article sur le népotisme du CDE ; c'est le genre de pub' qu'il n'aimera pas.
- IlseÉrudit
Plusieurs de mes collègues en ont parlé à leur syndicat (Snes, FO, ...) mais cela n'a rien changé.
- InvitéInvité
:shock:Janne a écrit:lisette83 a écrit:Malheureusement c'est bien le mot d'ordre d'un syndicat de CDE et c'est tout à fait légal
Cela vaut le coup d'avoir une confirmation d'un syndicat de professeurs...
Après, vous pouvez toujours appeler la presse locale et faire passer un article sur le népotisme du CDE ; c'est le genre de pub' qu'il n'aimera pas.
Des chefs qui jouent sur les heures pour garder un temps complet à un prof ou éviter des cartes scolaires : il y en a dans presque tous les établissements !
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