Re: Correction des EAF déprimante

Aletheia a écrit:on devrait compter combien de complexes d'Oedipe on a corrigé :lol:

Aletheia a écrit:Comme d'habitude, peut-être, mais devant un sujet argumentatif ils auraient peut-être été moins nombreux à se faire piéger...

C'est vrai, mais c'est pas faute de le leur dire Rolling Eyes

A l'agonie après quelques corrections d'invention, je me suis offert le luxe de corriger un commentaire, juste pour garder foi en l'humanité : j'ai mis mon 1er 12/20 en 23 copies, meilleure note pour l'instant yesyes

(je sais que je mettrai dans les 17-18 à une disserte que j'ai déjà lue mais je ne l'ai pas encore corrigée "officiellement"). "Exercice poubelle" dans toute sa splendeur chez moi... je commençais à douter de mes "critères", là je respire !!

Bon alors, moi je commence juste à corriger et je me retrouve devant un dilemme : en appliquant les critères de correction donnés, les inventions se retrouvent mieux notées que certaines dissertations. Bref cela me semble injuste, d'autant plus que je ne vois pas ce que l'on attendait d'autres des candidats que les platitudes que je lis. Ils utilisent des procédés d'amplification plat pour décrire un membre de leur famille. Bref c'est plat évidemment, mais ils respectent les critères. En même temps, on attend pas d'eux d'être de nouvelles Marie Ndiaye... Alors ceux qui se sont frotté au commentaire ou à la dissert ont rencontré des difficultés réelles. Bref cela me paraît tout de même injuste cette histoire, mais je ne vois pas comment noter autrement l'invention qu'en ù'appuyant sur ces foutus critères à la c.. qui m'amènent à mettre des "sur"notes !

léon a écrit:Bon alors, moi je commence juste à corriger et je me retrouve devant un dilemme : en appliquant les critères de correction donnés, les inventions se retrouvent mieux notées que certaines dissertations. Bref cela me semble injuste, d'autant plus que je ne vois pas ce que l'on attendait d'autres des candidats que les platitudes que je lis. Ils utilisent des procédés d'amplification plat pour décrire un membre de leur famille. Bref c'est plat évidemment, mais ils respectent les critères. En même temps, on attend pas d'eux d'être de nouvelles Marie Ndiaye... Alors ceux qui se sont frotté au commentaire ou à la dissert ont rencontré des difficultés réelles. Bref cela me paraît tout de même injuste cette histoire, mais je ne vois pas comment noter autrement l'invention qu'en ù'appuyant sur ces foutus critères à la c.. qui m'amènent à mettre des "sur"notes !

Je ne corrige pas le bac, mais il me semble bien que c'est le correcteur qui est maître de la notation, et non le barème. Si tu surnotes, c'est que ce n'est pas juste. Fie-toi à ton jugement. Wink

léon a écrit:Bon alors, moi je commence juste à corriger et je me retrouve devant un dilemme : en appliquant les critères de correction donnés, les inventions se retrouvent mieux notées que certaines dissertations. Bref cela me semble injuste, d'autant plus que je ne vois pas ce que l'on attendait d'autres des candidats que les platitudes que je lis. Ils utilisent des procédés d'amplification plat pour décrire un membre de leur famille. Bref c'est plat évidemment, mais ils respectent les critères. En même temps, on attend pas d'eux d'être de nouvelles Marie Ndiaye... Alors ceux qui se sont frotté au commentaire ou à la dissert ont rencontré des difficultés réelles. Bref cela me paraît tout de même injuste cette histoire, mais je ne vois pas comment noter autrement l'invention qu'en ù'appuyant sur ces foutus critères à la c.. qui m'amènent à mettre des "sur"notes !

C'est ce qui fait que je ne resppecte pas tjs ces fameux critères de notation. certains devoirs d'invention rentrent dans le cadre. je leur mets la moyenne, peut-être moyenne + mais il est hors de question qu'ils soient mieux notés qu'une dissert' bonne argumentée et illustrée mais qui "oublie" cette question de transfiguration par manque de lucidité ou que sais-je?
Nous sommes libres de notre notation. Je valorise la prise de risque à une sécurité toute relative pour un devoir plat.
Je ne sais pas si mon propos est clair mais tu es libre de manoeuvrer.

léon, il ne suffisait pas de procédés d'amplification. Il fallait construire le caractère ordinaire du personnage, de manière développée, puis montrer sa transfiguration extraordinaire (éventuellement amplifiée) à travers un point de vue fasciné.

Une copie su dix s'approche vaguement de cet ensemble de critère. Un portrait élogieux ne suffisait pas.

En s'inspirant des textes du corpus , donc en ayant compris l'unité et l'essence de ce dernier. L'écriture d'invention qui reste vague vaut un commentaire superficiel... Tout comme des commentaires faciles existent...Ne crions pas au miracle s'ils savent faire remplir une page (même si je peux le concéder dans certains cas)

Nell a écrit:

léon a écrit:Bon alors, moi je commence juste à corriger et je me retrouve devant un dilemme : en appliquant les critères de correction donnés, les inventions se retrouvent mieux notées que certaines dissertations. Bref cela me semble injuste, d'autant plus que je ne vois pas ce que l'on attendait d'autres des candidats que les platitudes que je lis. Ils utilisent des procédés d'amplification plat pour décrire un membre de leur famille. Bref c'est plat évidemment, mais ils respectent les critères. En même temps, on attend pas d'eux d'être de nouvelles Marie Ndiaye... Alors ceux qui se sont frotté au commentaire ou à la dissert ont rencontré des difficultés réelles. Bref cela me paraît tout de même injuste cette histoire, mais je ne vois pas comment noter autrement l'invention qu'en ù'appuyant sur ces foutus critères à la c.. qui m'amènent à mettre des "sur"notes !

C'est ce qui fait que je ne resppecte pas tjs ces fameux critères de notation. certains devoirs d'invention rentrent dans le cadre. je leur mets la moyenne, peut-être moyenne + mais il est hors de question qu'ils soient mieux notés qu'une dissert' bonne argumentée et illustrée mais qui "oublie" cette question de transfiguration par manque de lucidité ou que sais-je?
Nous sommes libres de notre notation. Je valorise la prise de risque à une sécurité toute relative pour un devoir plat.
Je ne sais pas si mon propos est clair mais tu es libre de manoeuvrer.

Plein accord. Mettre 16 à une invention d'une page quand certains se sont cassé le luc à disserter ou commenter sur cinq ou six pages ? No way.

Mon tonton Cripouillou parle en anglais. Beau est ce jour Smile

Your uncle speaks english and he is not an umbrella professeur

Vous parlez tous d'invention, je croyais que c'était pour le brevet. Au bac aussi il y a des rédactions maintenant?

Oriane a écrit:Vous parlez tous d'invention, je croyais que c'était pour le brevet. Au bac aussi il y a des rédactions maintenant?

Depuis 2002, oui. Mais au début, c'étaient des formes argumentatives uniquement et, en 2007, c'est devenu n'importe quoi.

:lol!: C'est la fin du monde! Repentez-vous!

Bon alors, moi je commence juste à corriger et je me retrouve devant un dilemme : en appliquant les critères de correction donnés, les inventions se retrouvent mieux notées que certaines dissertations.

ah mais vous avez des critères, vous? Je m'étonnais un peu plus haut que cette année, nous n'avons eu chez nous aucune réflexion collective sur les "attendus" : l'harmonisation, ça a juste été le ressenti du vécu sur les copies tests, avec pour seule ligne concernant" l'invention" l'émotion épidermique et subjective et généreuse, forcément généreuse, des uns et des autres ...

iphigénie a écrit:

Bon alors, moi je commence juste à corriger et je me retrouve devant un dilemme : en appliquant les critères de correction donnés, les inventions se retrouvent mieux notées que certaines dissertations.

ah mais vous avez des critères, vous? Je m'étonnais un peu plus haut que cette année, nous n'avons eu chez nous aucune réflexion collective sur les "attendus" : l'harmonisation, ça a juste été le ressenti du vécu sur les copies tests, avec pour seule ligne concernant" l'invention" l'émotion épidermique et subjective et généreuse, forcément généreuse, des uns et des autres ...

J'ai un barème idiot presque au quart de point... Rolling Eyes

Et je ne peux pas vous joindre le doc des technos parce que j'ai mon maximum de stockage, paraît-il (sauf que dans l'espace de stockage, on me dit que j'ai encore 31 mégas de libres... Rolling Eyes

).

ah merci, Cripure: que je sache enfin que et comment noter comme vous Very Happy

J'essaierai quand même de savoir pourquoi (hum...) notre académie a supprimé cette année ces consignes générales.... pour se limiter à en appeler à la "sentimentalité" des correcteurs...

Faut dire qu'à vue de nez, 90 % de ce que j'ai corrigé ne rentre pas, pas du tout, dans "vos" critères...

iphigénie a écrit:ah merci, Cripure: que je sache enfin que et comment noter comme vous

Je crois quand même que je vais introduire quelques légères modifications Correction des EAF déprimante - Page 10 248604097

Ils nous disent de nous conformer à ce machin, mais ils l'intitulent Proposition. Bon. Ils proposent, je dispose.

J'aime beaucoup cet argument qui permet de trancher certaines copies par mauvaise foi et subjectivité totale, fort utile non?

1. Un travail ne montrant pas une réflexion de trois heures

agonie363 a écrit:J'aime beaucoup cet argument qui permet de trancher certaines copies par mauvaise foi et subjectivité totale, fort utile non?

1. Un travail ne montrant pas une réflexion de trois heures

On a toujours eu ça, chez nous, dans toutes les disciplines d'ailleurs. C'est ainsi que ma copine en philo a mis des flopées de 3-4 à des copies d'une feuille recto-verso en L Rolling Eyes

et aussi :
1. Un travail ne montrant pas une réflexion

J'arrive à ce genre de constat actuellement , je commence à 0.5 ...

Pour la question , vous majorez la présentation ou la conclusion du corpus avec la mise en valeur de la thématique? Je l'ai toujours exigée des élèves en temps normal, fut-ce de trop?

Plus de précisions pour le commentaire : balayé rapidement :

http://www.ac-aix-marseille.fr/pedagogie/upload/docs/application/pdf/2013-06/corrige-s-es-2013.pdf

Justement, le problème se pose pour l'invention : on nous a aussi dit qu'un portrait élogieux ne suffisait pas, qu'il fallait une transfiguration (par un regard) de l'ordinaire à l'extraordinaire. Or, si on regarde les textes du corpus, certaines mères sont présentées d'emblée comme extraordinaires (tout de suite transfigurées par le regard du narrateur) ! leur aspect "ordinaire" tient juste au fait qu'elles sont mères, des mères a priori comme les autres (et encore, pas pour Mme Tim), mais cet aspect n'est pas développé. Tout ce qu'on a d'ordinaire sur la mère de Sido, c'est sa fatigue (en 3 mots, l.9), de même la mère de Tom Joad n'apparait à aucun moment comme ordinaire. D'où le fait que j'ai mis 6/16 à mes inventions car cet aspect manquait, mais maintenant je me demande si c'est bien honnête vis à vis des candidats... "comme Colette", ben oui, avec leur plume hyper maladroite, ils ont fait du sous-sous-sous-sous-sous pastiche de Colette. Enoncé de m... furieux

par contre moi pas de risque, même en remontant les notes, y a pas photo entre les commentaires, dissertes et les inventions ! et si y a réclamation, je me marre d'avance en pensant aux IPR devoir lire ce que j'ai lu :lol!:

Dans mon "corrigé", ils prennent l'expression "abondamment grand-mère" comme une marque du dionysiaque... Alors que c'est juste que madame Tim a plusieurs filles elles-mêmes mères plusieurs fois. Je ne vois pas en quoi la grossesse de ses filles participe de son caractère... Ils doivent bien picoler ceux qui rédigent ces machins. En plus, à Besançon, ils nous encouragent à bonifier ceux qui réfléchissent au"statut du narrateur", alors même que le paratexte interdit toute réflexion...

elephantrose

J'ai vu aussi qu'il ne fallait pas pénaliser les candidats qui ne s'intéressaient qu'au dernier paragraphe : :lol:

De ce que j'ai vu, nous avons les consignes d'être beaucoup plus stricts que dans vos académies. J'imagine qu'au final, les IPR remonteront tout ça, surtout pour l'invention (4 points pour mettre un narrateur, ce qui est fait d'office par le "je" dans 99% des copies, même les plus minables, que j'ai notées 2 ou 3/16 !! affraid

)