Re: CM1 / CM2 : Comment gérer ces violences??

J'ai la conviction qu'il faut voir le comportement comme un apprentissage permettant d'acquérir des compétences du vivre ensemble.

"Quand un élève ne sait pas nager, on ne le punit pas. "

La formation n'existe presque pas. On commence tout juste à faire de l'analyse de sa pratique alors que c'est la base pour voir ses erreurs et essayer d'apprendre.

Je regarde de plus en plus du coté du canada pour la gestion de classe mais j'ai pas vu de classe donc c'est moyen.

Non rien.

C'est écœurant

Fesseur pro, quand tu as passé la journée à essayer d'enseigner à des gamins qui se tapent dessus, s'insultent et parfois se mettent en danger et que tu rentres avec une tête comme une pastèque, surtout si tu as, comme certains ici, de gros soucis à gérer avec les adultes de l'école également, tu n'as absolument pas envie de te prendre ce genre de messages en pleine poire.

Franchement c'est écœurant.

Allez, j'édite, c'est cause perdue de toute façon.

Merci, c'est important de se sentir soutenu estimé et respecté cafe

Ce genre de messages me donne des pulsions violentes...
chevalier

Mais pas la peine d'épiloguer sur le mépris de notre si supérieur à nous collègue du secondaire, si intelligent lui.

Je viens de trouver ça (c'est canadien) : fiches «discipline et gestion de la classe»

phi a écrit:Fesseur pro, quand tu as passé la journée à essayer d'enseigner à des gamins qui se tapent dessus, s'insultent et parfois se mettent en danger et que tu rentres avec une tête comme une pastèque, surtout si tu as, comme certains ici, de gros soucis à gérer avec les adultes de l'école également, tu n'as absolument pas envie de te prendre ce genre de messages en pleine poire.

Franchement c'est écœurant.

Phi, il ne faut pas le prendre mal !

Fesseur Pro a de l'humour, il ne fait pas ces remarques pour être blessant.

Ou alors nous avons des façons différentes d'interpréter les messages. :flower:

Merci, je vais regarder ça de suite.
J'ai également un bouquin "gestion de classes et d'élèves difficiles" de JC Richoz.
Il y a des pistes intéressantes mais je crois qu'il s'agit surtout de faire un gros travail sur soi. Par exemple, la rigueur dans la gestion des bavardages (ça, ça me bouffe). La rigueur, c'est un truc qui me fait un peu défaut.

Fesseur Pro a écrit:

Allez, j'édite, c'est cause perdue de toute façon.

Je trouve cela utile, parce que je fais aussi beaucoup de fautes et j'ai besoin de me corriger.
Ce n'est pas cause perdue !

Parfois, c'est vexant, donc on devient plus attentifs !

phi a écrit:Fesseur pro, quand tu as passé la journée à essayer d'enseigner à des gamins qui se tapent dessus, s'insultent et parfois se mettent en danger et que tu rentres avec une tête comme une pastèque, surtout si tu as, comme certains ici, de gros soucis à gérer avec les adultes de l'école également, tu n'as absolument pas envie de te prendre ce genre de messages en pleine poire.

Franchement c'est écœurant.

Phi, il ne faut pas le prendre mal !

Fesseur Pro a de l'humour, il ne fait pas ces remarques pour être blessant.

Ou alors nous avons des façons différentes d'interpréter les messages.

Je ne peux pas prendre personnellement mal les messages précédents sapotille, je n'avais pas posté dans ce fil auparavant, je n'étais pas visée. Avais-tu lu les messages en question? Il n'y avait pas d'humour, ni de bienveillance, juste un smiley ironique qui m'a fait de la peine pour ceux qui avaient exprimé des choses douloureuses ici. Comme aujourd'hui, je suis de mauvaise humeur (je sais, cela se voit :lol: ) je n'ai pas pu m'empêcher de réagir, d'autant que c'est la première fois que je vois fesseur pro intervenir ici, je ne l'ai jamais vu donner aucun conseil à nos collègues du primaire, j'ai donc trouvé ces interventions particulièrement mal venues. J'espère effectivement être trop chatouilleuse et avoir mal compris.

phi a écrit:

phi a écrit:Fesseur pro, quand tu as passé la journée à essayer d'enseigner à des gamins qui se tapent dessus, s'insultent et parfois se mettent en danger et que tu rentres avec une tête comme une pastèque, surtout si tu as, comme certains ici, de gros soucis à gérer avec les adultes de l'école également, tu n'as absolument pas envie de te prendre ce genre de messages en pleine poire.

Franchement c'est écœurant.

Phi, il ne faut pas le prendre mal !

Fesseur Pro a de l'humour, il ne fait pas ces remarques pour être blessant.

Ou alors nous avons des façons différentes d'interpréter les messages.

Je ne peux pas prendre personnellement mal les messages précédents sapotille, je n'avais pas posté dans ce fil auparavant, je n'étais pas visée. Avais-tu lu les messages en question? Il n'y avait pas d'humour, ni de bienveillance, juste un smiley ironique qui m'a fait de la peine pour ceux qui avaient exprimé des choses douloureuses ici. Comme aujourd'hui, je suis de mauvaise humeur (je sais, cela se voit :lol: ) je n'ai pas pu m'empêcher de réagir, d'autant que c'est la première fois que je vois fesseur pro intervenir ici, je ne l'ai jamais vu donner aucun conseil à nos collègues du primaire, j'ai donc trouvé ces interventions particulièrement mal venues. J'espère effectivement être trop chatouilleuse et avoir mal compris.

C'est vrai que quand on parle sérieusement d'un sujet qui nous touche, voir quelqu'un débarquer ex-nihilo, se moquer méchamment de nos fautes, nous dire que de toute façon il n'y a rien a espérer de nous, c'est très drôle. furieux

Désolée, je n'ai aucun humour.

phi a écrit: Il n'y avait pas d'humour, ni de bienveillance, juste un smiley ironique .

Désolé si certains ici l'ont mal pris, je mets toujours le smiley qui tire la langue, qui est pour moi gentil moqueur plutôt qu' ironique.
Je ne visais personne quand je parlais de cause perdue mais je parlais en général sur ce forum et en aucun cas des intervenants de ce fil qui se sont trouvés en plein milieu d'un raid.
Mais bon, je n'en ferai plus et je me r'en vais...

Allez, on souffle un bon coup, zen. Rien de grave.

Le but de votre raid n'était-il pas justement de vous moquer ce nos erreurs et de montrer votre supériorité, sur le mode «Regardez bande de nuls, vous faites des fautes, moi pas!»

Et voilà un fil qui va tomber en désuétude car on y a fait quelques fautes (quelle infamie) et que du coup il a méchamment dévié et que maintenant tout le monde se tape du sujet initial.

Volubilys a écrit:Le but de votre raid n'était-il pas justement de vous moquer ce nos erreurs et de montrer votre supériorité, sur le mode «Regardez bande de nuls, vous faites des fautes, moi pas!»

Je fais moi même des fautes, je ne suis pas moqueur et je ne me sens pas supérieur, surtout pas à des PE.

Et voilà un fil qui va tomber en désuétude car on y a fait quelques fautes (quelle infamie) et que du coup il a méchamment dévié et que maintenant tout le monde se tape du sujet initial.

Désolé.
Sincèrement.

Non non, il ne tombera pas en désuétude. Je le remonterai en temps voulu.

autres documents : http://circo89-joigny.ac-dijon.fr/spip.php?article210

Fesseur Pro a écrit:

phi a écrit: Il n'y avait pas d'humour, ni de bienveillance, juste un smiley ironique .

Désolé si certains ici l'ont mal pris, je mets toujours le smiley qui tire la langue, qui est pour moi gentil moqueur plutôt qu' ironique.
Je ne visais personne quand je parlais de cause perdue mais je parlais en général sur ce forum et en aucun cas des intervenants de ce fil qui se sont trouvés en plein milieu d'un raid.
Mais bon, je n'en ferai plus et je me r'en vais...

Un jour, tu as corrigé une de mes fautes qui était monstrueuse !
J'ai eu honte, mais je ne t'en ai pas voulu !
Je m'en suis voulu à moi !!!

La différence de réaction vient sans doute de nos âges très éloignés de ceux des unes des autres ...

Et peut-être de la manière dont elle a été signalée peut-être aussi. C'est bien pratique d'avoir édité les messages, on a l'air d'hystériques et lui d'un ange comme ça.
Désolée Sapotille, je n'ai aucun problème avec le fait qu'on me signale mes erreurs, mais par contre les moqueries ne passent pas.

Document intéressant, mais on en revient toujours au travail sur soi. A savoir rester calme en toutes circonstances. Très difficile quand notre métier est de transmettre un savoir et pas de gérer les comportements inadéquats (euphémisme).

Dans les documents, revient aussi le fait de signaler les incidents au directeur, à l'IEN... sauf que l'on passe souvent juste pour un incompétent et on a droit à des phrases culpabilisantes et non à la mise en place d'un travail d'équipe...

zazouyle a écrit:Document intéressant, mais on en revient toujours au travail sur soi. A savoir rester calme en toutes circonstances. Très difficile quand notre métier est de transmettre un savoir et pas de gérer les comportements inadéquats (euphémisme).

Je sais seulement que dans la journée, il y a des moments ou le self contrôle de l'enseignant est plus difficile à gérer.

Quand tu contactes les CPC, IEN etc... Pour moi, je trouve que c'est déja trop tard.

On est la pour enseigner et pour apprendre sur la gestion de classe.

Ce n'est pas parce que l'IEN est au courant que demain tes élèves seront plus calmes.

Il faut faire une analyse des raisons pour lesquelles ca se déroule de cette manière.

Si déja tu es informé correctement sur tous tes élèves ca va t'aider fortement.

Apprend à rester dans ton cadre et dire vraiment ce que tu veux et surtout le faire.

Après tu peux pas faire des miracles, l'élève est en difficulté à cause de plusieurs raisons. Ce n'est pas un enseignant qui réglera tout ton objectif est que ca soit le plus agréable pour toi.

Sauf qu'on ne parle pas ici de classes agitées ou bruyantes... On parle d'élèves en souffrance qui pètent le plomb et deviennent (très) agressifs, (très) violents, qui mettent en danger les autres et eux-même.
Comment être informé correctement sur ces élèves si personne n'a communiqué avant autour de son comportement?
Comment venir en aide à cet enfant si personne n'en parlent, si on restent dans son coin à gérer les crises? Comme tu le dis on ne peut pas faire de miracle seul dans notre classe. On nous bassine avec le travail d'équipe, mais quand on a des problèmes on doit rester seul pour gérer, pour ne pas déranger?
Facile de dire que tout est la faute de l'enseignant et qu'il n'a qu'à se débrouiller et se remettre en question, mais ça ne fait pas avancer le schmilblick.

Notre questionnement sur ce fil montre justement que nous cherchons à trouver comment aborder ces enfants de la meilleur façon dans nos classes, pas la peine de nous culpabiliser plus.

Je ne dis pas de rien faire pour l'élève mais au contraire le faire tester par un psychologue et voir les différents professionnels qui peuvent te donner des réponses de classe.

Si c'est pour entendre de toute façon il est bête ou dire les élèves sont de plus en plus violent ca ira.

C'est pour ca qu'il faut chercher des informations et essayer.

Surtout pense qu'il faut chercher à ce que toi et les élèves se sentent bien.
En rentrant tu dois essayer de déconnecter le plus possible et te dire que tu apprends et essaies de faire du mieux que tu peux.