- *Fifi*Modérateur
Ok, moi je pensais utiliser cet extrait :
Clémenceau a écrit:«Nous nous présentons devant vous dans l'unique pensée d'une guerre intégrale. […] Ces silencieux soldats de l'usine, ces vieux paysans courbés sur leurs terres, ces robustes femmes au labour, ces enfants qui leur apportent de l'aide : ils font partie de nos poilus. Plus tard, songeant à la grande œuvre ils pourront dire, comme ceux des tranchées : "J'en étais".
Une censure sera maintenue sur les informations diplomatiques et militaires. Nous allons entrer dans la voie des restrictions alimentaires, à la suite de l'Angleterre, de l'Italie, de l'Amérique elle-même. Nous demanderons à chaque citoyen de prendre toute sa part de la défense commune, de donner plus et de consentir à recevoir moins.
Quelque chose de notre épargne nous est aussi demandé. Nous attendons le succès complet de notre emprunt de guerre. »
Déclaration de Georges Clemenceau, président du Conseil des ministres, ministre de la Guerre, à la Chambre des députés, le 20 novembre 1917.
- RagnetrudeExpert spécialisé
Vous imaginez le pétage de cable général si on a une question au brevet sur Clemenceau ? :diable:
- GDNiveau 10
Mais une question à un, deux, trois ou quatre points ? Avec combien de lignes pour répondre ?Haldetrude a écrit:Vous imaginez le pétage de cable général si on a une question au brevet sur Clemenceau ? :diable:
Je pensais en parler en magistral au moment d'évoquer la guerre totale et avec une photo au moment du traité de Versailles.
( Je sens bien la photo qui tombe au brevet qui est ce personnage ? Pendant quelle guerre s'est-il illustré ?)
- RagnetrudeExpert spécialisé
Je n'ai pas prévu de faire écrire plus d'une ligne sur Clémenceau. Le fait qu'il est président du conseil et son rôle en 1917....
Vous me faites un peu culpabiliser donc je me demande si je vais pas essayer d'en reparler au moment du traité de Versailles, histoirede me donner bonne conscience d'enfoncer un peu le clou...
Vous me faites un peu culpabiliser donc je me demande si je vais pas essayer d'en reparler au moment du traité de Versailles, histoire
- ArverneGrand sage
Vu qu'un nombre non négligeable de collègues prévoient d'attendre les changements officiels du 19 septembre, ils n'auront pas fait Clémenceau. Je crois que je ne vais pas le faire .... Ca me saoule ces incohérences et malgré vos pistes, ça me semble encore une fois arriver comme un cheveu sur la soupe. Après l'incontournable Guy Moquet, voilà l'incontournable Clémenceau. Et bien, je contourne ....
- HérodouteGrand sage
Comme tu le sens Arverne : Mais, pour Clémenceau c'est très simple à faire en fait et à intégrer. Fais comme tu le sens.
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"Le réchauffement climatique ? Deux degrés de plus, c'est que dalle, non ?", philosophe anonyme de la télé-réalité.
- ArverneGrand sage
C'est vrai qu'avec le texte de Fifi, c'est une bonne intro à la guerre totale, c'est juste que j'en ai marre de tous ces changements, après avoir bossé d'arrache-pied pendant 4 ans sur ces nouveaux programmes. Ils ne pouvaient pas réfléchir avant, non ?
- Isis39Enchanteur
C'est sûr mais tu préfère faire le programme de 3e comme l'an dernier ?Arverne a écrit:C'est vrai qu'avec le texte de Fifi, c'est une bonne intro à la guerre totale, c'est juste que j'en ai marre de tous ces changements, après avoir bossé d'arrache-pied pendant 4 ans sur ces nouveaux programmes. Ils ne pouvaient pas réfléchir avant, non ?
Moi, je préfère quand même avec les allègements.
- ArverneGrand sage
Non, mais je sature.Isis39 a écrit:C'est sûr mais tu préfère faire le programme de 3e comme l'an dernier ?Arverne a écrit:C'est vrai qu'avec le texte de Fifi, c'est une bonne intro à la guerre totale, c'est juste que j'en ai marre de tous ces changements, après avoir bossé d'arrache-pied pendant 4 ans sur ces nouveaux programmes. Ils ne pouvaient pas réfléchir avant, non ?
Moi, je préfère quand même avec les allègements.
- Lux_Fidèle du forum
Entre les deux, mon coeur balance : l'an passé, nous avons trop couru avec les élèves pour boucler le programme, mais là refaire des mofications, déplacer des connaissances d'un chapitre à l'autre, réécrire certains chapitres car ce ne sont pas des coupes franches, je trouve cela dur...Isis39 a écrit:C'est sûr mais tu préfère faire le programme de 3e comme l'an dernier ?Arverne a écrit:C'est vrai qu'avec le texte de Fifi, c'est une bonne intro à la guerre totale, c'est juste que j'en ai marre de tous ces changements, après avoir bossé d'arrache-pied pendant 4 ans sur ces nouveaux programmes. Ils ne pouvaient pas réfléchir avant, non ?
Moi, je préfère quand même avec les allègements.
- *Fifi*Modérateur
Je te comprends Arverne. Bien sûr que je suis contente des allègements, mais en ce moment pour ma part avec mon futur déménagement à organiser, ça met du boulot en plus et je sature un peu aussi. Après un an en lycée et un en collège avec 3 niveaux à chaque fois, j'ai envie d'avoir le temps d'améliorer mes cours au lieu de devoir tour reprendre.
Mais bon, à long terme, je suis bien contente de ces allègements.
Que de paradoxes :lol:
Mais bon, à long terme, je suis bien contente de ces allègements.
Que de paradoxes :lol:
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Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
https://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement
- VanGogh59Expert spécialisé
Des allégements il en fallait mais on nous impose pas seulement des coupes. On doit faire des mélanges en reprenant tel Clémenceau ici pour le placer dans tel III la ce qui risque de créer des cocktails indigestes...J'ai passé quasi tout mon week-end à refaire mon cours sur la région et vraiment ça me gonfle de travailler dans l'urgence
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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
- HérodouteGrand sage
Bon :
- géo : chaps 1 et 2 prêts (fusion en un seul ou pas je vais voir)
- hist : Innovations et 1er GM prêts (Pour la 1ere GM, j'ai juste rajouté le texte de Clémenceau).
Me reste à REpréparer ce p.... de chap sur la région qui est tout rabougri maintenant que l'EDC a disparu. J'hésite à inclure les rajouts concernant la décentralisation vu que c'est déjà dans le chap. d'Edu.civ... Du coup, il ne me reste que le travail sur la réalisation du croquis sur la région ... ça fait léger pour un chapitre non ?
- géo : chaps 1 et 2 prêts (fusion en un seul ou pas je vais voir)
- hist : Innovations et 1er GM prêts (Pour la 1ere GM, j'ai juste rajouté le texte de Clémenceau).
Me reste à REpréparer ce p.... de chap sur la région qui est tout rabougri maintenant que l'EDC a disparu. J'hésite à inclure les rajouts concernant la décentralisation vu que c'est déjà dans le chap. d'Edu.civ... Du coup, il ne me reste que le travail sur la réalisation du croquis sur la région ... ça fait léger pour un chapitre non ?
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"Le réchauffement climatique ? Deux degrés de plus, c'est que dalle, non ?", philosophe anonyme de la télé-réalité.
- Isis39Enchanteur
Pareil. Le chapitre est léger mais ajouter la décentralisation me semble artificiel. Je vais laisser ça en EC.Hérodoute a écrit:
Me reste à REpréparer ce p.... de chap sur la région qui est tout rabougri maintenant que l'EDC a disparu. J'hésite à inclure les rajouts concernant la décentralisation vu que c'est déjà dans le chap. d'Edu.civ... Du coup, il ne me reste que le travail sur la réalisation du croquis sur la région ... ça fait léger pour un chapitre non ?
- HérodouteGrand sage
J'espère qu'on aura des précisions rapidement...
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"Le réchauffement climatique ? Deux degrés de plus, c'est que dalle, non ?", philosophe anonyme de la télé-réalité.
- Douglas ColvinNeoprof expérimenté
C'est le texte tombé y a deux ou trois ans au brevet ! Je me souviens des "robustes femmes au labour" !!*Fifi* a écrit:Ok, moi je pensais utiliser cet extrait :Clémenceau a écrit:«Nous nous présentons devant vous dans l'unique pensée d'une guerre intégrale. […] Ces silencieux soldats de l'usine, ces vieux paysans courbés sur leurs terres, ces robustes femmes au labour, ces enfants qui leur apportent de l'aide : ils font partie de nos poilus. Plus tard, songeant à la grande œuvre ils pourront dire, comme ceux des tranchées : "J'en étais".
Une censure sera maintenue sur les informations diplomatiques et militaires. Nous allons entrer dans la voie des restrictions alimentaires, à la suite de l'Angleterre, de l'Italie, de l'Amérique elle-même. Nous demanderons à chaque citoyen de prendre toute sa part de la défense commune, de donner plus et de consentir à recevoir moins.
Quelque chose de notre épargne nous est aussi demandé. Nous attendons le succès complet de notre emprunt de guerre. »
Déclaration de Georges Clemenceau, président du Conseil des ministres, ministre de la Guerre, à la Chambre des députés, le 20 novembre 1917.
- ElyasEsprit sacré
Comme ça, en passant. L'an dernier, j'avais hésité en 4e pour la 3e République à faire soit Gambetta, soit Clemenceau soit Jaurès (j'ai finalement opté pour Jaurès). Ptêt que tenter de faire Clemenceau en 4e dans le chapitre de la IIIe République permettrait de gagner du temps en 3e pour ce chapitre ?
Je sais que ça ne sert à rien pour cette année, mais juste une idée en passant.
Je sais que ça ne sert à rien pour cette année, mais juste une idée en passant.
- Douglas ColvinNeoprof expérimenté
Je ne mets pas Clémenceau dans le cours sur la 1ere GM. Déjà je ne parle pas, du moins pas de TE sur la guerre totale (ce n'est pas demandé dans les IO, faut pas l'oublier !!).
J’évoquerai le personnage pour le traité de Versailles et pour le cours sur la France des années 20 et 30 que je fais après la 1ere GM, je ferai un petit bilan de la fin de la guerre en plaçant une petite bio de Clémenceau.
J’évoquerai le personnage pour le traité de Versailles et pour le cours sur la France des années 20 et 30 que je fais après la 1ere GM, je ferai un petit bilan de la fin de la guerre en plaçant une petite bio de Clémenceau.
- MalagaModérateur
Clemenceau n’apparaîtra pas dans mon cours sur la IGM, préparé avant le 19 septembre donc avant les changements officiels de programme (en réalité, c'est surtout que je n'arrive pas à bien l'intégrer donc je me laisse du temps pour y réfléchir et faire un truc bien l'année prochaine). En revanche, il apparaîtra dans le dernier thème de l'année quand on verra la France au XXème siècle.
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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
- RagnetrudeExpert spécialisé
C'est ce que je fais aussi... (sachant que maintenant il ne faut plus parler de la vie politique pendant la guerre... donc je le case en intro )Douglas Colvin a écrit:J’évoquerai le personnage pour le traité de Versailles et pour le cours sur la France des années 20 et 30 que je fais après la 1ere GM, je ferai un petit bilan de la fin de la guerre en plaçant une petite bio de Clémenceau.
- Douglas ColvinNeoprof expérimenté
Y a quand même des choses bizarres sur ces allègements. Des lignes entières sont rayées pour être réécrites à la virgule près ensuite !!
Et Clémenceau qui arrive comme un cheveu sur la soupe !!
Et Clémenceau qui arrive comme un cheveu sur la soupe !!
- anoukis59Fidèle du forum
Même problème que tout le monde pour intégrer Clémenceau à mon cours sur la 1ère GM. Comme je dois commencer ce cours demain (j'ai fait de l'EC et l'introduction en histoire) et bien tant pis, je le garde pour le thème sur la France.
Douglas, en ce qui concerne la notion de "Guerre Totale", je pense que les IO invitent tout de même à l'évoquer "la bataille de Verdun comme exemple de forme totale de la guerre" + "Verdun permet aussi de placer le front occidental et d’envisager l’ampleur de la guerre (forces matérielles et humaines engagées dans la bataille, durée de celle-ci, pertes), afin d’appréhender la notion de guerre totale, sans chercher à la parcourir entièrement". Donc, l'idée de guerre totale apparaît dans ma TE même si ça n'est pas le point central. J'espère vraiment que d'autres ont compris les choses comme moi, sinon c'est la galère!!!!
Douglas, en ce qui concerne la notion de "Guerre Totale", je pense que les IO invitent tout de même à l'évoquer "la bataille de Verdun comme exemple de forme totale de la guerre" + "Verdun permet aussi de placer le front occidental et d’envisager l’ampleur de la guerre (forces matérielles et humaines engagées dans la bataille, durée de celle-ci, pertes), afin d’appréhender la notion de guerre totale, sans chercher à la parcourir entièrement". Donc, l'idée de guerre totale apparaît dans ma TE même si ça n'est pas le point central. J'espère vraiment que d'autres ont compris les choses comme moi, sinon c'est la galère!!!!
- Douglas ColvinNeoprof expérimenté
TU cites quoi là ? Pas les IO ! Les fiches eduscol ?anoukis59 a écrit:Même problème que tout le monde pour intégrer Clémenceau à mon cours sur la 1ère GM. Comme je dois commencer ce cours demain (j'ai fait de l'EC et l'introduction en histoire) et bien tant pis, je le garde pour le thème sur la France.
Douglas, en ce qui concerne la notion de "Guerre Totale", je pense que les IO invitent tout de même à l'évoquer "la bataille de Verdun comme exemple de forme totale de la guerre" + "Verdun permet aussi de placer le front occidental et d’envisager l’ampleur de la guerre (forces matérielles et humaines engagées dans la bataille, durée de celle-ci, pertes), afin d’appréhender la notion de guerre totale, sans chercher à la parcourir entièrement". Donc, l'idée de guerre totale apparaît dans ma TE même si ça n'est pas le point central. J'espère vraiment que d'autres ont compris les choses comme moi, sinon c'est la galère!!!!
Sur les IO, c'est très clair, à part dans le titre ("Vers une guerre totale"), que ce soit dans les connaissances comme dans les démarches ou les capacités, à aucun moment la notion de guerre totale n'apparaît.
- NannnieHabitué du forum
C'est surtout la violence de masse qui est mise en avant mais la notion de guerre totale ne peut pas être totalement écartéeDouglas Colvin a écrit:TU cites quoi là ? Pas les IO ! Les fiches eduscol ?anoukis59 a écrit:Même problème que tout le monde pour intégrer Clémenceau à mon cours sur la 1ère GM. Comme je dois commencer ce cours demain (j'ai fait de l'EC et l'introduction en histoire) et bien tant pis, je le garde pour le thème sur la France.
Douglas, en ce qui concerne la notion de "Guerre Totale", je pense que les IO invitent tout de même à l'évoquer "la bataille de Verdun comme exemple de forme totale de la guerre" + "Verdun permet aussi de placer le front occidental et d’envisager l’ampleur de la guerre (forces matérielles et humaines engagées dans la bataille, durée de celle-ci, pertes), afin d’appréhender la notion de guerre totale, sans chercher à la parcourir entièrement". Donc, l'idée de guerre totale apparaît dans ma TE même si ça n'est pas le point central. J'espère vraiment que d'autres ont compris les choses comme moi, sinon c'est la galère!!!!
Sur les IO, c'est très clair, à part dans le titre ("Vers une guerre totale"), que ce soit dans les connaissances comme dans les démarches ou les capacités, à aucun moment la notion de guerre totale n'apparaît.
- anoukis59Fidèle du forum
Oui ce sont les fiches eduscol et non les IO. C'est vrai que dans les IO (que je viens donc de relire!), la notion de "guerre totale" n'apparaît pas mais il me semble tout de même que cette notion doit être abordée avec les élèves, même si ce n'est pas le point essentiel (=violence de masse). Je n'y passe pas énormément de temps mais je l'aborde quand même.Douglas Colvin a écrit:TU cites quoi là ? Pas les IO ! Les fiches eduscol ?anoukis59 a écrit:Même problème que tout le monde pour intégrer Clémenceau à mon cours sur la 1ère GM. Comme je dois commencer ce cours demain (j'ai fait de l'EC et l'introduction en histoire) et bien tant pis, je le garde pour le thème sur la France.
Douglas, en ce qui concerne la notion de "Guerre Totale", je pense que les IO invitent tout de même à l'évoquer "la bataille de Verdun comme exemple de forme totale de la guerre" + "Verdun permet aussi de placer le front occidental et d’envisager l’ampleur de la guerre (forces matérielles et humaines engagées dans la bataille, durée de celle-ci, pertes), afin d’appréhender la notion de guerre totale, sans chercher à la parcourir entièrement". Donc, l'idée de guerre totale apparaît dans ma TE même si ça n'est pas le point central. J'espère vraiment que d'autres ont compris les choses comme moi, sinon c'est la galère!!!!
Sur les IO, c'est très clair, à part dans le titre ("Vers une guerre totale"), que ce soit dans les connaissances comme dans les démarches ou les capacités, à aucun moment la notion de guerre totale n'apparaît.
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