Sujet bac de latin USA

Bonsoir,

Avez-vous vu le sujet de bac de latin tombé aux USA ? Qu'en pensez-vous ?

http://www.rochambeau.org/enseignement/examens/bac/bac2013/sujets/Sujet%20Latin%20serie%20L%202013.pdf

Je le trouve un peu étrange.
La question de grammaire a dû faire paniquer plus d'un élève. Rien de bien méchant pour nous, mais sa formulation ne me semble pas limpide pour un élève de 2013...
Quant à la question 3, elle n'ouvre pas sur la totalité du recueil...

Kilmeny a écrit:Bonsoir,

Avez-vous vu le sujet de bac de latin tombé aux USA ? Qu'en pensez-vous ?

http://www.rochambeau.org/enseignement/examens/bac/bac2013/sujets/Sujet%20Latin%20serie%20L%202013.pdf

Je le trouve un peu étrange.
La question de grammaire a dû faire paniquer plus d'un élève. Rien de bien méchant pour nous, mais sa formulation ne me semble pas limpide pour un élève de 2013...
Quant à la question 3, elle n'ouvre pas sur la totalité du recueil...

Paniquer peut-être en se demandant où est la diificulté !
C'est l'équivalent des questions de grammaire française (quand il y en a!) au DNB

Elle est simple, mais la formulation me laisse perplexe. "Degré d'intensité" parle vraiment aux élèves ? Ils emploient couramment superlatif et comparatif, mais degré d'intensité, je ne suis pas sûre qu'il connaissent... Déjà les mots courants sont ignorés... alors degré d'intensité...

Je crois bien que c'est ce que j'ai utilisé en français avec les 5e

En rappel avec les 2e je ne sais plus trop, mais je jette un coup d'oeil sur le manuel, dans le memento du Nathan en effet l'article dit seulement comparatif et superlatif.
Mais avec un minimum de réflexion sur le texte, quand même, on trouve facilement ce dont il s'agit; euh :shock: , je demande beaucoup là ?

Merci, en tout cas, pour le lien Kilmeny. Ca s'imprimera dès que j'aurai trouvé le cable USB

Et mentionner entre parenthèses le terme "comparatif', c'était trop demander? Plein d'élèves qui connaissaient la réponse auront été déroutés par la terminologie officielle. Je trouve ça nul.

thrasybule a écrit:Et mentionner entre parenthèses le terme "comparatif', c'était trop demander? Plein d'élèves qui connaissaient la réponse auront été déroutés par la terminologie officielle. Je trouve ça nul.

+1

Cela dit, ça dépend de la terminologie qu'ont entendue les élèves en français, où ils ont vu par exemple que le superlatif absolu n'existe pas, ce que je n'ai découvert que récemment sur le fil grammaire, mais m'a fait comprendre pourquoi pensant faire du latin je leur parlais chinois, et pourquoi ce truc ultra simple du comparatif et du superlatif était devenu un truc super compliqué pour les nouveaux latinistes (je parie que les concepteurs n'ont plus idée de la bouillie dans l'esprit des élèves aujourd'hui...Ils ont cru poser une question simple.)
Et comme la réponse était juste de repérer les 80 " comparatifs" dans la partie indiquée, c'était difficile de mettre le mot dans la question
(expliquer la construction, ça, c'est vraiment infaisable pour les miens....késako? :lol: )

-j'aurais sans doute supprimé la précision "degré d'intensité" qui est déroutante pour laisser seulement "sous quelle forme se présentent les adjectifs", ( je demandais à mes 2e cette année, "felicior, qu'est-ce que vous remarquez? - ah, c'est un déponent" , mais en fin d'année c'était entré )
- dans la partie indiquée (v.37 à 44) tous les adjectifs, 7, sont au comparatif, ce n'est quand même pas difficile à relever, surtout avec la traduction .

Ah ? Ca n'existe plus, le superlatif absolu ? Que d'inventions...

Nan:
le plus grand: superlatif
très grand: adjectif simple + adverbe d'intensité.
Il paraît que c'est plus simple.

C'est bien que je vous lise... j'allais dire des choses qui n'existent plus à mes élèves moi...

oui enfin pour autant, je n'ai rien changé en latin, moi, je continue de dire superlatif absolu et relatif (de toute façon en terminale ils ne se souviennent plus de la grammaire française :lol: :lol: )

iphigénie a écrit:Nan:
le plus grand: superlatif
très grand: adjectif simple + adverbe d'intensité.
Il paraît que c'est plus simple.

Oui ben non

iphigénie a écrit:oui enfin pour autant, je n'ai rien changé en latin, moi, je continue de dire superlatif absolu et relatif (de toute façon en terminale ils ne se souviennent plus de la grammaire française :lol: :lol: )

Je crois que je vais faire de même en fait... je ne vois pas en quoi c'est plus simple... et au niveau du sens, ça me pose un peu pb quand même...
Déjà sur la logique en français... je ne suis pas convaincue...
Mais après quand on passe en traduction, dans certaines langues (latin / italien), un même mot pourrait être traduit par deux "degrés" de l'adjectif différents ???? (ou en tout cas appris comme tels par les élèves). C'est pas logique du tout...
Après, je ne suis pas une pro de la grammaire... mais je ne le sens pas.

Cripure a écrit:Ah ? Ca n'existe plus, le superlatif absolu ? Que d'inventions...

Ben si.
Et ça se fait dans la leçon sur les degrés de l'adjectif, justement.

Je suis d'accord avec la remarque qui a été faite : dans le sujet, la question aurait pu être plus large : "Relevez ce qu'on en commun, du point de vue grammatical, tous les adjectifs des vers XX à YY".

John a écrit:

Cripure a écrit:Ah ? Ca n'existe plus, le superlatif absolu ? Que d'inventions...

Ben si.
Et ça se fait dans la leçon sur les degrés de l'adjectif, justement.

Tu n'as pas suivi, petit scarabée. Il paraît que selon d'aucuns, cette notion n'existerait plus.

Je n'avais pas vu, mais ce sujet pose aussi le problème des lettres ramistes... !
Le sujets français écrivent d'ordinaire les j et les v, non ?
Nos élèves de lycée ne sont pas habitués à lire le latin ainsi !