- phiExpert
Hier, je suis allée à la conférence de la chronobiologiste et professeure émérite Claire Leconte. Nous sommes parties après son intervention mais avant la fin du "débat", vers 22h30.
En gros, Claire Leconte (je crois qu'en fait je l'avais déjà entendue à la radio) était invitée par le maire de la ville, donc j'appréhendais un peu. Mais finalement ce n'était pas si mal du tout.
Elle a dit clairement que :
- On a volé progressivement des heures aux élèves, surtout en 2008
- Ce n'est pas l'école qui fatigue le plus les enfants, mais il est certain qu'en essayant de faire la même chose en moins d'heures, on fatigue plus les enfants et on sacrifie les matières autres que mathématiques et français, ce qui les fatigue aussi.
- Le problème le plus important aujourd'hui, c'est de coucher les enfants tôt
- La pause méridienne pendant laquelle on plonge les enfants dans le bruit pour les envoyer ensuite courir dans la cour, c'est une hérésie.
- Le pic d'attention de 16h, c'était de la bêtise.
- Le samedi matin est mieux que le mercredi matin pour les enfants.
- La qualité des conditions de travail des enseignants et des animateurs est importante
Elle préconiserait des matinées allongées (4h avec deux récréations) pendant lesquelles on ferait du français et des maths mais aussi les autres matières de façon à renforcer le français et les maths. Elle insiste sur le fait que ce serait également positif en maternelle, et qu'il est surtout important que les élèves soient motivés et qu'on ne leur demande pas des choses trop ambitieuses pour leur âge, le qualitatif étant trop souvent oublié dans les débats au profit du quantitatif.
Après elle s'est mise à expliquer comment elle voyait les choses au niveau du contenu du périscolaire. Il y aura tout plein de gentils animateurs très bien formés pour passer l'après midi à faire suivre des modules très exigeants et structurés aux élèves sur la langue des signe, la magie, les ateliers philo... Oui oui, mais on les paye comment?
Pour les vacances, elle a dit qu'elle pensait que le morcellement des petites vacances était plus un problème que la longueur des vacances d'été. Je n'ai pas tout noté mais elle pense qu'il serait bon d'avoir une semaine de plus à Noël et que les vacances de printemps soient en revanche prises autour des jours fériés de mai, pour éviter l'effet gruyère.
PS: Elle préconiserait aussi pour le secondaire qu'on commence la journée plus tard et pour le primaire un peu plus tôt.
En gros, Claire Leconte (je crois qu'en fait je l'avais déjà entendue à la radio) était invitée par le maire de la ville, donc j'appréhendais un peu. Mais finalement ce n'était pas si mal du tout.
Elle a dit clairement que :
- On a volé progressivement des heures aux élèves, surtout en 2008
- Ce n'est pas l'école qui fatigue le plus les enfants, mais il est certain qu'en essayant de faire la même chose en moins d'heures, on fatigue plus les enfants et on sacrifie les matières autres que mathématiques et français, ce qui les fatigue aussi.
- Le problème le plus important aujourd'hui, c'est de coucher les enfants tôt
- La pause méridienne pendant laquelle on plonge les enfants dans le bruit pour les envoyer ensuite courir dans la cour, c'est une hérésie.
- Le pic d'attention de 16h, c'était de la bêtise.
- Le samedi matin est mieux que le mercredi matin pour les enfants.
- La qualité des conditions de travail des enseignants et des animateurs est importante
Elle préconiserait des matinées allongées (4h avec deux récréations) pendant lesquelles on ferait du français et des maths mais aussi les autres matières de façon à renforcer le français et les maths. Elle insiste sur le fait que ce serait également positif en maternelle, et qu'il est surtout important que les élèves soient motivés et qu'on ne leur demande pas des choses trop ambitieuses pour leur âge, le qualitatif étant trop souvent oublié dans les débats au profit du quantitatif.
Après elle s'est mise à expliquer comment elle voyait les choses au niveau du contenu du périscolaire. Il y aura tout plein de gentils animateurs très bien formés pour passer l'après midi à faire suivre des modules très exigeants et structurés aux élèves sur la langue des signe, la magie, les ateliers philo... Oui oui, mais on les paye comment?
Pour les vacances, elle a dit qu'elle pensait que le morcellement des petites vacances était plus un problème que la longueur des vacances d'été. Je n'ai pas tout noté mais elle pense qu'il serait bon d'avoir une semaine de plus à Noël et que les vacances de printemps soient en revanche prises autour des jours fériés de mai, pour éviter l'effet gruyère.
PS: Elle préconiserait aussi pour le secondaire qu'on commence la journée plus tard et pour le primaire un peu plus tôt.
- caroletteNeoprof expérimenté
Tout cela me semble logique... mais je n'ai pas l'impression qu'elle soit suffisamment entendue au MEN.
- ClarinetteGrand Maître
Merci pour ce compte-rendu. Je suis plutôt d'accord avec les conclusions que tu cites.
Pourquoi es-tu partie vers 22h30 ? Simple fatigue, ou le débat volait-il trop bas ?
Pourquoi es-tu partie vers 22h30 ? Simple fatigue, ou le débat volait-il trop bas ?
- doublecasquetteEnchanteur
Peut-être à cause de l'irréalisme de l'idée d'intervenants qualifiés en nombre nécessaire et suffisant pour faire magie, philo et danse du ventre de façon approfondie et sérieuse en tous points du territoire ?
- phiExpert
Voilà , c'était un peu de tout ça... D'autant que ce vendredi non chrono biologiquement adapté avait été particulièrement fatigant et que bien qu'étant une vespérale, je commençais à piquer du nez et une heure de route m'attendait. Claire Leconte elle même était intéressante mais certaines autres interventions ne volaient effectivement pas très haut.
- ClarinetteGrand Maître
C'est sûr qu'hier soir, après 4 jours de classe d'affilée, je n'avais qu'une envie : dormir !phi a écrit:Voilà , c'était un peu de tout ça... D'autant que ce vendredi non chrono biologiquement adapté avait été particulièrement fatigant et que bien qu'étant une vespérale, je commençais à piquer du nez et une heure de route m'attendait. Claire Leconte elle même était intéressante mais certaines autres interventions ne volaient effectivement pas très haut.
- caroletteNeoprof expérimenté
Clarinette a écrit:C'est sûr qu'hier soir, après 4 jours de classe d'affilée, je n'avais qu'une envie : dormir !phi a écrit:Voilà , c'était un peu de tout ça... D'autant que ce vendredi non chrono biologiquement adapté avait été particulièrement fatigant et que bien qu'étant une vespérale, je commençais à piquer du nez et une heure de route m'attendait. Claire Leconte elle même était intéressante mais certaines autres interventions ne volaient effectivement pas très haut.
Ca donne une bonne idée de notre état, et de celui des gamins, dans deux ans
- doublecasquetteEnchanteur
carolette a écrit:Clarinette a écrit:C'est sûr qu'hier soir, après 4 jours de classe d'affilée, je n'avais qu'une envie : dormir !phi a écrit:Voilà , c'était un peu de tout ça... D'autant que ce vendredi non chrono biologiquement adapté avait été particulièrement fatigant et que bien qu'étant une vespérale, je commençais à piquer du nez et une heure de route m'attendait. Claire Leconte elle même était intéressante mais certaines autres interventions ne volaient effectivement pas très haut.
Ca donne une bonne idée de notre état, et de celui des gamins, dans deux ans
Oui, mais comme l'important, c'est que leurs parents consomment du loisir, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Nous, de toute façon, on n'est pas assez payés pour pouvoir s'offrir du loisir haut de gamme, alors.
Tiens, à ce propos, est-ce que vous commencez à avoir des élèves qui manquent le vendredi après-midi ? Chez nous, ça y est, ça démarre !
- LeclochardEmpereur
carolette a écrit:Tout cela me semble logique... mais je n'ai pas l'impression qu'elle soit très entendue au MEN...
Le travail le samedi matin plutôt que le mercredi.. Voilà une mesure que peu de gens vont réclamer, non?
C'est un moment plus détendu au collège en tout cas.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- AevinHabitué du forum
Dans une interview sur France Culture elle préconisait même des cous du lundi au samedi, mercredi inclus.
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"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
Terry Pratchett - I Shall Wear Midnight
... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
- caroletteNeoprof expérimenté
Aevin a écrit:Dans une interview sur France Culture elle préconisait même des cous du lundi au samedi, mercredi inclus.
Oui, enfin on a une vie aussi...
- JohnMédiateur
Et les élèves aussi ont le droit de vivre en dehors de l'école.
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- gelsomina31Grand Maître
me too!!!Clarinette a écrit:C'est sûr qu'hier soir, après 4 jours de classe d'affilée, je n'avais qu'une envie : dormir !phi a écrit:Voilà , c'était un peu de tout ça... D'autant que ce vendredi non chrono biologiquement adapté avait été particulièrement fatigant et que bien qu'étant une vespérale, je commençais à piquer du nez et une heure de route m'attendait. Claire Leconte elle même était intéressante mais certaines autres interventions ne volaient effectivement pas très haut.
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- ClarinetteGrand Maître
Oui, enfin, là, c'est surtout que c'étaient 4 jours pleins, et que je suis en train d'inscrire les futurs CP (39 créneaux de 10 à 15 minutes, voire 20 pour les cas difficiles, à trouver dans un emploi du temps déjà intenable... ) en plus de finir les dossiers 6e, clôturer l'année, préparer la rentrée même si je ne serai plus dirlotte l'an prochain, bref, c'est louououourd !carolette a écrit:Clarinette a écrit:C'est sûr qu'hier soir, après 4 jours de classe d'affilée, je n'avais qu'une envie : dormir !phi a écrit:Voilà , c'était un peu de tout ça... D'autant que ce vendredi non chrono biologiquement adapté avait été particulièrement fatigant et que bien qu'étant une vespérale, je commençais à piquer du nez et une heure de route m'attendait. Claire Leconte elle même était intéressante mais certaines autres interventions ne volaient effectivement pas très haut.
Ca donne une bonne idée de notre état, et de celui des gamins, dans deux ans
Oh, j'ai régulièrement un ou deux élèves qui manquent la dernière journée ou aprèm' avant les vacances. Les vendredis aprèm', ça arrive, mais désormais, je ne rattrape plus rien : l'élève se débrouille pour rattraper (ou pas) et basta.doublecasquette a écrit:carolette a écrit:Clarinette a écrit:C'est sûr qu'hier soir, après 4 jours de classe d'affilée, je n'avais qu'une envie : dormir !phi a écrit:Voilà , c'était un peu de tout ça... D'autant que ce vendredi non chrono biologiquement adapté avait été particulièrement fatigant et que bien qu'étant une vespérale, je commençais à piquer du nez et une heure de route m'attendait. Claire Leconte elle même était intéressante mais certaines autres interventions ne volaient effectivement pas très haut.
Ca donne une bonne idée de notre état, et de celui des gamins, dans deux ans
Oui, mais comme l'important, c'est que leurs parents consomment du loisir, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Nous, de toute façon, on n'est pas assez payés pour pouvoir s'offrir du loisir haut de gamme, alors.
Tiens, à ce propos, est-ce que vous commencez à avoir des élèves qui manquent le vendredi après-midi ? Chez nous, ça y est, ça démarre !
- AevinHabitué du forum
Voici l'interview sur France Culture :
Les rythmes scolaires avec Claire Leconte
Les rythmes scolaires avec Claire Leconte
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"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
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... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
- La chronobiologiste Claire Leconte met en garde Vincent Peillon et l'enjoint à assouplir le décret sur les rythmes scolaires.
- Rythmes : intéressant débat dans Sud Ouest entre François Testu et Claire Leconte.
- Rythmes : la chronobiologiste Claire Leconte s'en prend vivement à Benoît Hamon dans une lettre ouverte.
- rythmes scolaires
- Rythmes scolaires, ça sera plutôt le mercredi !
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