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- MambaNiveau 7
je partage aussi ton avis sur les inspections
- IphigénieProphète
le problème je crois que surtout c'est qu'avoir la hors classe au 7e ou 8e échelon ne rapporte pas grand chose financièrement mais ça bloque ceux qui sont au 11e et pour qui cela fait au contraire une progression de salaire.
Faire passer les gens jeunes avant, c'est une façon détournée de faire des économies en quelque sorte.
Faire passer les gens jeunes avant, c'est une façon détournée de faire des économies en quelque sorte.
- Karine B.Guide spirituel
Violet a écrit:Oui, je suis assez d'accord Mamba.
Ce n'est pas juste non plus de confondre âge et mérite... Mais bon... Dans l'EN, il ne faut pas dire ce genre de choses...
ça ne sert à rien d'être promu au 7ème, si ce n'est faire gagner des sous au rectorat, car la promotion à cet échelon = 0 euro, alors qu'au 11ème avec 3 ans d'ancienneté, c'est 310 euros par mois
Et je suis désolée, mais tous les dossiers sont très bons (les notes pédagogiques sont meilleures, mais les inspections sont arrivées tard (donc passage à l'ancienneté qui fait que l'échelon ne rapporte aucun point, c'est une clause lilloise), il y a eu aussi les intégrations AE, du temps où il y avait 20 places au CAPES sur toute la France et qu'on était adjoint d'enseignement, au moment d'être intégré certifiés, il n'y avait pas de reconstitution de carrière, les collègues recommençaient quasiment au 1er échelon. Mon meilleur ami a attendu 58 ans pour être au 11ème (au choix), je le serai dans 3 ans à 44 ans ... Suis je plus méritante ?)
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Stagiaire agrégée à la rentrée 2015
Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
- Karine B.Guide spirituel
iphigénie a écrit:le problème je crois que surtout c'est qu'avoir la hors classe au 7e ou 8e échelon ne rapporte pas grand chose financièrement mais ça bloque ceux qui sont au 11e et pour qui cela fait au contraire une progression de salaire.
Faire passer les gens jeunes avant, c'est une façon détournée de faire des économies en quelque sorte.
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- User5899Demi-dieu
Quand on veut investir, on va en Suisse.Mamba a écrit:Pourquoi toujours faire un raccourci: investissement/ lèche-bottes?
- Karine B.Guide spirituel
EU1 a écrit:Violet a écrit:Oui, je suis assez d'accord Mamba.
Ce n'est pas juste non plus de confondre âge et mérite... Mais bon... Dans l'EN, il ne faut pas dire ce genre de choses...
N'importe quoi... vous cherchez la polémique là où il n'y en a pas, accusant implicitement les collègues d'égalitarisme... ce n'est pas le cas, c'est juste anormal que certains se retrouvent bien notés parce qu'ils se sont fait inspecter à de nombreuses reprises et d'autres, pas forcément non méritants, qui l'ont moins été...
surtout quand tu es en biochimie et qu'il y a un inspecteur pour 5 académies, ou encore une inspectrice qui baisse les avis des collègues car elle (l'inspectrice) arrive dans l'académie et qu'elle ne connaît pas les collègues !!!
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- EU1Fidèle du forum
Qu'un collègue soit très investi, reconnu comme très bon prof par les inspecteurs etc progresse rapidement dans sa carrière, je trouve cela tout à fait normal et n'exprime aucune aigreur par rapport à cela...
Mais qu'un collègue soit inspecté tous les deux ans car il a un stagiaire depuis plusieurs années et que sa note augmente en partie grâce à la fréquence des inspections alors qu'un collègue attend depuis de nombreuses années une inspection... un fossé injuste se creuse..
On s'éloigne bien vite de cette idée de "méritants" "non méritants...
Mais qu'un collègue soit inspecté tous les deux ans car il a un stagiaire depuis plusieurs années et que sa note augmente en partie grâce à la fréquence des inspections alors qu'un collègue attend depuis de nombreuses années une inspection... un fossé injuste se creuse..
On s'éloigne bien vite de cette idée de "méritants" "non méritants...
- User5899Demi-dieu
La porte est ouverte, hein...Mamba a écrit:Effectivement....Violet a écrit:Oui, je suis assez d'accord Mamba.
Ce n'est pas juste non plus de confondre âge et mérite... Mais bon... Dans l'EN, il ne faut pas dire ce genre de choses...
- EU1Fidèle du forum
Cripure a écrit:La porte est ouverte, hein...Mamba a écrit:Effectivement....Violet a écrit:Oui, je suis assez d'accord Mamba.
Ce n'est pas juste non plus de confondre âge et mérite... Mais bon... Dans l'EN, il ne faut pas dire ce genre de choses...
Sarko doit bien rire... lui qui a passé 5 ans à monter les français les uns contre les autres (souvenons-nous du "vrai" travail), il a bien réussi son coup...
- VioletEmpereur
Je suis tout à fait d'accord avec toi Karine pour les cas que tu évoques.
Mais pour la fréquence des inspections, j'ai aussi des collègues qui râlent de ne pas être inspectés mais qui ne veulent pas la demander... Si je ne l'étais pas au bout de 6 ou 7 ans, je crois que je la demanderais...
Mais pour la fréquence des inspections, j'ai aussi des collègues qui râlent de ne pas être inspectés mais qui ne veulent pas la demander... Si je ne l'étais pas au bout de 6 ou 7 ans, je crois que je la demanderais...
- Karine B.Guide spirituel
Violet a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec toi Karine pour les cas que tu évoques.
Mais pour la fréquence des inspections, j'ai aussi des collègues qui râlent de ne pas être inspectés mais qui ne veulent pas la demander... Si je ne l'étais pas au bout de 6 ou 7 ans, je crois que je la demanderais...
mais tu peux demander sans l'obtenir : 444 collègues de l'académie attendent depuis plus de 8 ans (avec des pics en lettres, anglais, et les disciplines sans IPR)
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- VioletEmpereur
Bien sûr Karine, et là je suis d'accord avec toi, ce n'est pas juste.
Mais je connais aussi pas mal de profs qui se plaignent mais refusent de la demander.
Mais je connais aussi pas mal de profs qui se plaignent mais refusent de la demander.
- CathEnchanteur
Sans compter, que même ainsi, il vaut mieux avoir aussi l'avis exceptionnel du cde.
- User5899Demi-dieu
Rien à voir. Le foutoir de la hors-classe a été créé par Jospin 1989 et l'échange qui précède a toujours eu lieu depuis cette création.EU1 a écrit:Cripure a écrit:La porte est ouverte, hein...Mamba a écrit:Effectivement....Violet a écrit:Oui, je suis assez d'accord Mamba.
Ce n'est pas juste non plus de confondre âge et mérite... Mais bon... Dans l'EN, il ne faut pas dire ce genre de choses...
Sarko doit bien rire... lui qui a passé 5 ans à monter les français les uns contre les autres (souvenons-nous du "vrai" travail), il a bien réussi son coup...
- LefterisEsprit sacré
Bravo ! Avoir la hors-classe est normal. Ne pas l'avoir est une punition, et une stratégie issue de la LOLF , consistant à nommer des jeunes ( au "mérite" :lol: ) pour bloquer le contingent et faire partir plus de monde avec des retraites plus basses.
Ce procédé est identique dans toutes les administrations.
Ce procédé est identique dans toutes les administrations.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- User5899Demi-dieu
J'ai écrit cinq courriers en 17 ans, mais je n'ai pas eu d'inspection entre 96 et 2013Violet a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec toi Karine pour les cas que tu évoques.
Mais pour la fréquence des inspections, j'ai aussi des collègues qui râlent de ne pas être inspectés mais qui ne veulent pas la demander... Si je ne l'étais pas au bout de 6 ou 7 ans, je crois que je la demanderais...
- MambaNiveau 7
Je n'ai été inspectée que deux fois en 23 ans ...
- User5899Demi-dieu
Et puis les "jeunes" vont avoir quelques années de plus pour obtenir la hors-classe :diable:
- VioletEmpereur
Cripure a écrit:J'ai écrit cinq courriers en 17 ans, mais je n'ai pas eu d'inspection entre 96 et 2013Violet a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec toi Karine pour les cas que tu évoques.
Mais pour la fréquence des inspections, j'ai aussi des collègues qui râlent de ne pas être inspectés mais qui ne veulent pas la demander... Si je ne l'étais pas au bout de 6 ou 7 ans, je crois que je la demanderais...
Là ce n'est pas normal...
- User5899Demi-dieu
C'est l'équivalent d'une mise au placard, ils se vengent comme ils peuvent, les pauvres :diable:Violet a écrit:Là ce n'est pas normal...Cripure a écrit:J'ai écrit cinq courriers en 17 ans, mais je n'ai pas eu d'inspection entre 96 et 2013Violet a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec toi Karine pour les cas que tu évoques.
Mais pour la fréquence des inspections, j'ai aussi des collègues qui râlent de ne pas être inspectés mais qui ne veulent pas la demander... Si je ne l'étais pas au bout de 6 ou 7 ans, je crois que je la demanderais...
- Presse-puréeGrand sage
Lefteris a écrit:Bravo ! Avoir la hors-classe est normal. Ne pas l'avoir est une punition, et une stratégie issue de la LOLF , consistant à nommer des jeunes ( au "mérite" :lol: ) pour bloquer le contingent et faire partir plus de monde avec des retraites plus basses.
Ce procédé est identique dans toutes les administrations.
Il faut effectivement toujours avoir cette donnée à l'esprit.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- VioletEmpereur
Mais si la HC est normale, pourquoi ne pas l'appeler échelon 12 ?
- CathEnchanteur
Parce que tout le monde n'y accède pas.
- VioletEmpereur
Cela, je l'avais compris, mais c'était pour répondre à Lefteris qui disait : avoir la HC est normal.
- CathEnchanteur
...si on a donné honnête satisfaction.
- CathEnchanteur
Donc, tout le monde ou presque devrait l'avoir, pour "remerciement des services rendus" tout au long de la carrière.
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