Les stagiaires à la rentrée 2013

Will.T a écrit:

thebestchicken a écrit:Je crois que tu seras remboursée sur la base d'un tarif de billet de train...

Tu tarif sncf 2e classe, ce qui ne correspond pas forcément au prix du billet de train.

What ? (comprends pôô   )

Quelque soit le moyen de transport que tu utilisera tu seras remboursée sur la base du billet sncf 2nd classe.
Donc si l'hélico est moins cher tu prends l'hélico ^^

Pour l'histoire des 18h/15h, ma directrice m'a envoyé un EDT de 18h en me disant qu'il faudrait voir à la rentrée avec le rectorat pour voir à me faire passer à 15h

Mlle Artémis a écrit:Autre question (à y être, hein ...), j'ai vu qu'il avait été répondu à Marie que les trajets en train pouvaient être remboursés pour se rendre à la formation. qu'en est-il des trajets en voiture avec péage et tutti quanti ?

Je faisais les trajets en voiture plutôt qu'en train par confort personnel, j'ai été bien remboursée, je n'ai pas l'impression d'y avoir perdu (mais pas de péage). Il faudra indiquer sur l'état de frais : ta plaque d'immatriculation, les références de ta voiture, sa puissance (chevaux fiscaux).

Au début, je me forçais à y aller en train pour être remboursée (et cela me coûtait très cher). Ensuite, j'ai fait les trajets quasi-exclusivement en voiture et le remboursement a été le même :il s'est fait sur la base du tarif de train.

La Circulaire no 2012-104 du 3 juillet 2012 dernière en date à ma connaissance sur la situation des stagiaires stipule que:  

Dans le second degré public

Les enseignants stagiaires seront affectés devant élèves. Ils bénéficieront, à titre transitoire pour l'année scolaire 2012-2013, d'une décharge de service de trois heures postes par semaine dès lors qu'ils ne sont pas titulaires d'un autre corps enseignant ou qu'ils ne disposent pas d'une forte expérience en tant que contractuel.
Les CPE stagiaires auront une décharge de six heures par semaine.
Ces décharges permettront de garantir aux stagiaires l'équivalent de six heures de formation par semaine sur toute l'année scolaire. Il convient à cet égard de prévoir la libération d'une journée entière dans l'emploi du temps des stagiaires permettant d'organiser des stages filés.
Les services d'enseignement libérés par l'attribution des décharges seront compensés par des heures supplémentaires/année (HSA) ou par la création de blocs de moyens provisoires (BMP) sur lesquels seront affectés des titulaires de zones de remplacement (TZR), voire des contractuels (ANT) si nécessaire.
Vous veillerez dans la mesure du possible à ce que l'emploi du temps des fonctionnaires stagiaires corresponde à deux niveaux d'enseignement au maximum afin de limiter le nombre de préparations de cours et à ce qu'ils soient affectés dans le même établissement que leur tuteur.

VOir =article]LÀ

Comment juge-t-on d'une "forte expérience" de contractuel alors qu'il faut un minimum de  3ans pour passer le concours interne ??? :shock: 
Je lis ça comme une invitation aux recteurs à faire un peu ce qu'ils veulent!!!

Idem, plus loin pour "dans la mesure du possible" à propos des niveaux! Bon bah si pas possible...pas grave hein, le stagiaire se débrouillera!

Philann, la circulaire que tu cites date de l'année dernière, et l'année dernière j'étais dans ton cas, et j'ai eu la décharge.
(En revanche, les deux niveaux d'enseignement et le même établissement que le tuteur :lol: )

Je ne peux te dire en revanche si c'était le cas dans toutes les académies... Mais tu peux avoir au moins un brin d'espoir !  

philann a écrit:
Comment juge-t-on d'une "forte expérience" de contractuel alors qu'il faut un minimum de  3ans pour passer le concours interne ??? :shock: 
Je lis ça comme une invitation aux recteurs à faire un peu ce qu'ils veulent!!!

il y a ceux dont l'expérience professionnelle se limite à AED, donc ils ont la décharge

Pour les niveaux, quand tu es le seul prof de la discipline dans l'établissement, comme c'est le cas en arts pla, éducation musicale, parfois allemand, espagnol, SVT ou physiques dans certains collèges, tu ne peux pas faire autrement que d'avoir 3 ou 4 niveaux

Voli vola a écrit:Philann, la circulaire que tu cites date de l'année dernière, et l'année dernière j'étais dans ton cas, et j'ai eu la décharge.
(En revanche, les deux niveaux d'enseignement et le même établissement que le tuteur :lol: )

Je ne peux te dire en revanche si c'était le cas dans toutes les académies... Mais tu peux avoir au moins un brin d'espoir !  

Il me semble avoir lu que tu as été contractuelle ? Pendant combien de temps ?

Moi j'ai travaillé presque trois ans (Décembre 2009-septembre 2012), donc je pense que j'ai la "forte expérience" qu'ils évoquent dans la circulaire...

Voli vola a écrit:Philann, la circulaire que tu cites date de l'année dernière, et l'année dernière j'étais dans ton cas, et j'ai eu la décharge.
(En revanche, les deux niveaux d'enseignement et le même établissement que le tuteur :lol: )

Je ne peux te dire en revanche si c'était le cas dans toutes les académies... Mais tu peux avoir au moins un brin d'espoir !  

Merci Voli Vola   De toute façon je serai fixée dans 3 jours normalement!!

Merci Karine: étant prof d'allemand, je m'attend à tous les niveaux... Mais j'aimerais bien éviter 18H + formation! :shock: (et fin de thèse  )

Thebestchicken : Pareil pour moi, mais il a été considéré que je n'avais pas la "forte expérience"... ou alors que la décharge serait donnée à tout le monde, je n'en sais rien, toujours est-il que je n'ai pas eu à faire ces 3h (que j'aurais pourtant acceptées volontiers en début d'année étant habituée à un rythme bien plus soutenu, ayant été contractuelle avec heures sup' tout en préparant les concours externes, adorant ce boulot, etc.)

Avec le recul, je suis bien contente de ne pas avoir eu "le choix" de prendre ces 3 heures en plus, pour plusieurs raisons principalement idéologiques.

Mais je m'égare !


Philann : sur internet, j'apparaissais fin juillet comme en temps complet 18h dans mon établissement.
Ce n'est que le 31 août quand j'ai rencontré mon chef que j'ai appris que ce ne serait pas le cas et qu'il avait obtenu des moyens pour gonfler le nombre d'heures à faire en complément pour que l'on fasse venir un TZR pour 6h au lieu de 3. Donc il te faut espérer jusqu'au bout !!  

thebestchicken a écrit:C'est quand même rageant cette histoire d'expérience pro. J'ai été contractuelle (jusqu'en septembre 2012) et je crois que j'ai été affectée pour 18h. C'est en tout cas noté 18h sur mon arrêté d'affectation (j'espère que l'établissement est au courant... S'ils avaient déjà fait les répartitions, ils vont avoir du mal à me trouver 3h de plus). J'ai de l'expérience, certes, mais ils ne me dispensent pas de journées de formation pour autant... Donc on doit faire 3h de plus, sans être payés plus, et en assistant aux mêmes formations que ceux qui font 15h...

Il y a 2 ans, les stagiaires de Créteil avait une décharge de 2H. On était donc officiellement à 16H.
Mon emploi du temps était à 18H30... J'avais donc 2H30 payées en heures supp.
Donc il faut voir si tes 3H en plus ne passeront pas en heures supp...

Pupuch76 a écrit:
Donc il faut voir si tes 3H en plus ne passeront pas en heures supp...

que l'on peut refuser

Je croyais que les stagiaires n'avaient pas le droit aux heures supplémentaires ? D'autre part, Karine, même si on est dans notre droit, ce n'est pas évident, en arrivant dans un établissement, de refuser directement les heures supplémentaires. On part du mauvais pied avec le CDE, qui nous évalue...

Comme toi Voli, trois heures de plus ne me font pas peur, j'ai fait bien plus, sur plusieurs établissements, en étant toujours prévenue au dernier moment, et en étant en Master recherche (donc mémoire etc.). C'est juste l'inégalité entre les stagiaires qui m'agace...

Bonjour,

Est-il trop tard pour contacter le chef d'établissement? Surtout que je n'ai pas d'adresse mail, j'ai juste un numéro de téléphone. Ça se fait d'appeler aujourd'hui? Et si personne n'est là, dois-je laisser un message pour signifier que je me suis manifestée? Ou laisser courrier jusqu'à fin août?

Je ne voudrais pas froisser les susceptibilités, et me mettre déjà l'administration à dos.

Je suis comme toi... J'ai essayé d'appeler ce matin, mais forcément, il n'y a personne, et pas de répondeur... J'hésite à envoyer un mail au CDE.

thebestchicken a écrit:Je croyais que les stagiaires n'avaient pas le droit aux heures supplémentaires ? D'autre part, Karine, même si on est dans notre droit, ce n'est pas évident, en arrivant dans un établissement, de refuser directement les heures supplémentaires. On part du mauvais pied avec le CDE, qui nous évalue...

Comme toi Voli, trois heures de plus ne me font pas peur, j'ai fait bien plus, sur plusieurs établissements, en étant toujours prévenue au dernier moment, et en étant en Master recherche (donc mémoire etc.). C'est juste l'inégalité entre les stagiaires qui m'agace...

Tout comme on doit avoir le moins de niveaux possible (une de mes copines a eu en stage 6e, 5e, 4e, 3e, et 5e segpa) tout comme on ne doit pas avoir de classe à examen (une autre a eu une terminale S spé SVT) tout comme on doit éviter d'être prof principal (ce qu'une troisième copine a été), et tout comme on n'a pas à corriger le DNB ou le bac (cas de nombreux copains qui ont été appelés... même si les syndicats disent qu'on peut refuser!)

Entre ce qui est dit dans les textes et la réalité...

A cette date il n'y aura personne au téléphone (ou alors vous avez de la chance).
Ce seront les mails qui passeront le mieux (mais ils ne seront pas forcément lus avant le 20 août...). Vous trouverez les adresses mail des établissements sans problème sur internet : elles sont toutes construites sur le même modèle.

Et sinon, si vous avez reçu un message de l'établissement pour prendre contact, n'hésitez pas à répondre, hein, jdçjdr...

thebestchicken a écrit:Je croyais que les stagiaires n'avaient pas le droit aux heures supplémentaires ? D'autre part, Karine, même si on est dans notre droit, ce n'est pas évident, en arrivant dans un établissement, de refuser directement les heures supplémentaires. On part du mauvais pied avec le CDE, qui nous évalue...

Comme toi Voli, trois heures de plus ne me font pas peur, j'ai fait bien plus, sur plusieurs établissements, en étant toujours prévenue au dernier moment, et en étant en Master recherche (donc mémoire etc.). C'est juste l'inégalité entre les stagiaires qui m'agace...

L'inégalité entre profs stagiaires existe dans tous les cas, selon l'établissement dans lequel on tombe, les classes qu'on a bien voulu nous laisser, le conseiller pédagogique plus ou moins bien ou malveillant dont on hérite, l'inspecteur dans le bassin d'éducation duquel on se situe, le fait d'être dans une académie près ou loin de chez soi, d'être affecté dans un établissement près du lieu de formation, ou au contraire de devoir faire X heures de route, d'avoir un emploi du temps confortable ou non, des collègues accueillants ou non, que ce soit un support stagiaire depuis de nombreuses années (pas de continuité pédagogique, les gamins habitués à chahuter dans cette matière) ou pas, une équipe de direction à l'écoute ou au contraire indifférente et j'en passe...

Il n'y a pas deux personnes qui vivent la même année, sincèrement. Je trouve qu'il y a beaucoup de loterie. Après, je te conseille de
1. garder espoir jusqu'à fin août. Comme je l'ai écrit un peu plus tôt, comme toi, on m'indiquait 18h tout l'été, et on m'en proposait 15 au final.
2. préparer ta réponse si le chef te parle de 18h quand tu arrives. Au mot près. Quelque chose comme "j'ai effectivement de l'expérience comme contractuelle, mais je pense qu'il est plus raisonnable de ne pas m'éparpiller et de me concentrer sur l'essentiel, d'avoir le temps de prendre du recul sur la formation, etc."
3. contacter un syndicat au cas où tu aies besoin d'un appui pour refuser ces 3h

Je ne doute pas que tu sois capable de les assurer (et de les assuMer), néanmoins, tu ne sais pas de quoi l'année sera faite (je ne te le souhaite pas, mais si par exemple tu tombes sur un conseiller pédagogique comme la pseudo tutrice que j'ai eue, qui essaie de te noyer sous le travail inutile, 3h de plus ou de moins, c'est passer de l'enfer difficile à encaisser à la nécessité de se faire mettre en arrêt pour pouvoir tenir le rythme). Vouloir dépanner le chef, c'est bien, mais pense à toi en priorité et (c'est là les raisons idéologiques que j'évoquais) pense à ceux qui viendront après, si les heures sup' sont massivement refusées, il est bien plus facile de maintenir ce droit...

J'espère qu'on ne te les collera pas, et que si jamais c'est le cas, ça se passera bien avec le chef. Mais j'ai confiance !
D'ici là, profite de l'été et tâche de ne pas trop y penser

Pupuch76 a écrit:

thebestchicken a écrit:Je croyais que les stagiaires n'avaient pas le droit aux heures supplémentaires ? D'autre part, Karine, même si on est dans notre droit, ce n'est pas évident, en arrivant dans un établissement, de refuser directement les heures supplémentaires. On part du mauvais pied avec le CDE, qui nous évalue...

Comme toi Voli, trois heures de plus ne me font pas peur, j'ai fait bien plus, sur plusieurs établissements, en étant toujours prévenue au dernier moment, et en étant en Master recherche (donc mémoire etc.). C'est juste l'inégalité entre les stagiaires qui m'agace...

Tout comme on doit avoir le moins de niveaux possible (une de mes copines a eu en stage 6e, 5e, 4e, 3e, et 5e segpa) tout comme on ne doit pas avoir de classe à examen (une autre a eu une terminale S spé SVT) tout comme on doit éviter d'être prof principal (ce qu'une troisième copine a été), et tout comme on n'a pas à corriger le DNB ou le bac (cas de nombreux copains qui ont été appelés... même si les syndicats disent qu'on peut refuser!)

Entre ce qui est dit dans les textes et la réalité...

D'un autre côté, il faut éviter de se faire marcher sur la tronche en disant "oui" à tout.

Larsson a écrit:
D'un autre côté, il faut éviter de se faire marcher sur la tronche en disant "oui" à tout.

Chose particulièrement aisée il est vrai quand on vit une année aussi facile et sans tensions que celle de professeur stagiaire, où l'on n'a absolument pas la sensation d'être observé comme un rat de laboratoire, mis sur la sellette, dépendant du contenu de rapports avec grilles de compétences, vivant avec une épée de Damoclès au-dessus de la tête à chaque instant, et n'ayant aucune certitude de ne pas rempiler pour une autre année de délices délicieuses l'année suivante...

Voli vola a écrit:

thebestchicken a écrit:Je croyais que les stagiaires n'avaient pas le droit aux heures supplémentaires ? D'autre part, Karine, même si on est dans notre droit, ce n'est pas évident, en arrivant dans un établissement, de refuser directement les heures supplémentaires. On part du mauvais pied avec le CDE, qui nous évalue...

Comme toi Voli, trois heures de plus ne me font pas peur, j'ai fait bien plus, sur plusieurs établissements, en étant toujours prévenue au dernier moment, et en étant en Master recherche (donc mémoire etc.). C'est juste l'inégalité entre les stagiaires qui m'agace...

L'inégalité entre profs stagiaires existe dans tous les cas, selon l'établissement dans lequel on tombe, les classes qu'on a bien voulu nous laisser, le conseiller pédagogique plus ou moins bien ou malveillant dont on hérite, l'inspecteur dans le bassin d'éducation duquel on se situe, le fait d'être dans une académie près ou loin de chez soi, d'être affecté dans un établissement près du lieu de formation, ou au contraire de devoir faire X heures de route, d'avoir un emploi du temps confortable ou non, des collègues accueillants ou non, que ce soit un support stagiaire depuis de nombreuses années (pas de continuité pédagogique, les gamins habitués à chahuter dans cette matière) ou pas, une équipe de direction à l'écoute ou au contraire indifférente et j'en passe...

Il n'y a pas deux personnes qui vivent la même année, sincèrement. Je trouve qu'il y a beaucoup de loterie. Après, je te conseille de
1. garder espoir jusqu'à fin août. Comme je l'ai écrit un peu plus tôt, comme toi, on m'indiquait 18h tout l'été, et on m'en proposait 15 au final.
2. préparer ta réponse si le chef te parle de 18h quand tu arrives. Au mot près. Quelque chose comme "j'ai effectivement de l'expérience comme contractuelle, mais je pense qu'il est plus raisonnable de ne pas m'éparpiller et de me concentrer sur l'essentiel, d'avoir le temps de prendre du recul sur la formation, etc."
3. contacter un syndicat au cas où tu aies besoin d'un appui pour refuser ces 3h

Je ne doute pas que tu sois capable de les assurer (et de les assuMer), néanmoins, tu ne sais pas de quoi l'année sera faite (je ne te le souhaite pas, mais si par exemple tu tombes sur un conseiller pédagogique comme la pseudo tutrice que j'ai eue, qui essaie de te noyer sous le travail inutile, 3h de plus ou de moins, c'est passer de l'enfer difficile à encaisser à la nécessité de se faire mettre en arrêt pour pouvoir tenir le rythme). Vouloir dépanner le chef, c'est bien, mais pense à toi en priorité et (c'est là les raisons idéologiques que j'évoquais) pense à ceux qui viendront après, si les heures sup' sont massivement refusées, il est bien plus facile de maintenir ce droit...

J'espère qu'on ne te les collera pas, et que si jamais c'est le cas, ça se passera bien avec le chef. Mais j'ai confiance !
D'ici là, profite de l'été et tâche de ne pas trop y penser

Tu as raison oui. J'ai plutôt eu de la chance pour mon affectation, à 10 min de chez moi et à côté de la formation. Je verrai pour le reste en temps voulu....

Larsson a écrit:

D'un autre côté, il faut éviter de se faire marcher sur la tronche en disant "oui" à tout.

Certainement, mais ce n'est pas évident en arrivant...

Gryphe a écrit:A cette date il n'y aura personne au téléphone (ou alors vous avez de la chance).
Ce seront les mails qui passeront le mieux (mais ils ne seront pas forcément lus avant le 20 août...). Vous trouverez les adresses mail des établissements sans problème sur internet : elles sont toutes construites sur le même modèle.

Et sinon, si vous avez reçu un message de l'établissement pour prendre contact, n'hésitez pas à répondre, hein, jdçjdr...

Je vais envoyer un mail alors. J'ai uniquement l'adresse de l'établissement, ça suffit ou il vaut mieux que je trouve celle du CDE ?

Pour la nana qui s'est tapée les 5 niveaux, le formateur et les ipr sont intervenus, mais le principal et la collegue de la matière n'ont rien voulu entendre et la situation est restée telle quelle... Donc non ils ne se sont pas laissés faire puisque c'est remonté jusqu'aux ipr...
Mais après, quand la situation est bloquée, on fait quoi?

thebestchicken a écrit:Je suis comme toi... J'ai essayé d'appeler ce matin, mais forcément, il n'y a personne, et pas de répondeur... J'hésite à envoyer un mail au CDE.

Je pense que le mail serait une bonne idée... Ca lui permet de le traiter quand il le souhaite et à toi de laisser une trace de ta tentative de communication. Du moins, je pense. Où as-tu trouvé son mail? Moi je ne trouve pas de contact mail

thebestchicken a écrit:Je croyais que les stagiaires n'avaient pas le droit aux heures supplémentaires ? D'autre part, Karine, même si on est dans notre droit, ce n'est pas évident, en arrivant dans un établissement, de refuser directement les heures supplémentaires. On part du mauvais pied avec le CDE, qui nous évalue....

Tu n'as pas de texte national qui interdise les heures sup, cela a même été retiré il y a 3 ou 4 ans, certains recteurs l'interdisent, d'autres ne disent rien

Des stagiaires à Lille ont refusé, on les a soutenus, ils ont été titularisés (les CDE ne se vengent pas en juin d'un refus fin août)

Pupuch76 a écrit:

thebestchicken a écrit:Je croyais que les stagiaires n'avaient pas le droit aux heures supplémentaires ? D'autre part, Karine, même si on est dans notre droit, ce n'est pas évident, en arrivant dans un établissement, de refuser directement les heures supplémentaires. On part du mauvais pied avec le CDE, qui nous évalue...

Comme toi Voli, trois heures de plus ne me font pas peur, j'ai fait bien plus, sur plusieurs établissements, en étant toujours prévenue au dernier moment, et en étant en Master recherche (donc mémoire etc.). C'est juste l'inégalité entre les stagiaires qui m'agace...

Tout comme on doit avoir le moins de niveaux possible (une de mes copines a eu en stage 6e, 5e, 4e, 3e, et 5e segpa) tout comme on ne doit pas avoir de classe à examen (une autre a eu une terminale S spé SVT) tout comme on doit éviter d'être prof principal (ce qu'une troisième copine a été), et tout comme on n'a pas à corriger le DNB ou le bac (cas de nombreux copains qui ont été appelés... même si les syndicats disent qu'on peut refuser!)

et c'est le cas pour PP et les examens (tous ceux qui nous contactent ont été dispensés, mais beaucoup hésitent et se retrouvent avec une grosse charge de boulot)

Karine B. a écrit:

thebestchicken a écrit:Je croyais que les stagiaires n'avaient pas le droit aux heures supplémentaires ? D'autre part, Karine, même si on est dans notre droit, ce n'est pas évident, en arrivant dans un établissement, de refuser directement les heures supplémentaires. On part du mauvais pied avec le CDE, qui nous évalue....

Tu n'as pas de texte national qui interdise les heures sup, cela a même été retiré il y a 3 ou 4 ans, certains recteurs l'interdisent, d'autres ne disent rien

Des stagiaires à Lille ont refusé, on les a soutenus, ils ont été titularisés (les CDE ne se vengent pas en juin d'un refus fin août)

D'ac, merci pour l'info !

ekho a écrit:

thebestchicken a écrit:Je suis comme toi... J'ai essayé d'appeler ce matin, mais forcément, il n'y a personne, et pas de répondeur... J'hésite à envoyer un mail au CDE.

Je pense que le mail serait une bonne idée... Ca lui permet de le traiter quand il le souhaite et à toi de laisser une trace de ta tentative de communication. Du moins, je pense. Où as-tu trouvé son mail? Moi je ne trouve pas de contact mail

J'ai eu une petite fiche avec mon affectation, avec l'adresse de l'établissement, le numéro de téléphone et l'adresse mail, ainsi que le nom de mon tuteur et son adresse mail.