Français : séance et séquence

Et puis le terme de séquence est encore employé dans les IUFM : on nous apprend à construire des séquences avec des séances, ce sont les seules appellations employées.

J'utilise "chapitre", et je numérote les cours. Et personne n'en est encore mort

Chocolat a écrit:Je me permets :

Cripure a écrit:Mais sérieux, curriculaire, ça existe ?

Oui, faut bien qu'ils bossent un peu, à l'IUFM; inutilement, mais ça, c'est normal - ce sont des artistes, eux !
En gros, c'est penser le contenu et les modalités de mise en œuvre des programmes en fonction du contexte.

Ah wééé,d'accord

Celeborn a écrit:J'utilise "chapitre", et je numérote les cours. Et personne n'en est encore mort

Mais ça, tu n'en sais rien. Il paraîtrait que la mort n'intervient parfois que deux trois ans après :retard:

Oula, je ne pensais pas qu'utiliser "droit" ferait un tel ravage. Pardon pour ma maladresse, je donnais juste une info que nous ont donnée les IPR et l'IUFM à la rentrée....je m'abstiendrai la prochaine fois si c'est pour me faire tomber dessus!

neoprof3463 a écrit:Oula, je ne pensais pas qu'utiliser "droit" ferait un tel ravage. Pardon pour ma maladresse, je donnais juste une info que nous ont donnée les IPR et l'IUFM à la rentrée....je m'abstiendrai la prochaine fois si c'est pour me faire tomber dessus!

Personne ne t'est tombé dessus. Je crois que tu es un peu susceptible...

neoprof3463 a écrit:Pour info: nous n'avons plu le droit d'utiliser le terme de "séquence" car ce n'était pas clair pour les élèves. Il faut donc utiliser les termes de chapitre, parcours, partie...

Ça, c'est le genre de truc qui me fait rire, car au sein de l'EN, le droit est très... instable, puisqu'il traduit bien trop souvent les querelles et les lubies de quelques illuminés de passage.

Provence a écrit:

neoprof3463 a écrit:Oula, je ne pensais pas qu'utiliser "droit" ferait un tel ravage. Pardon pour ma maladresse, je donnais juste une info que nous ont donnée les IPR et l'IUFM à la rentrée....je m'abstiendrai la prochaine fois si c'est pour me faire tomber dessus!

Personne ne t'est tombé dessus. Je crois que tu es un peu susceptible...

Mes hormones de grossesse doivent me jouer des tours;) je l ai pris comme ca...

neoprof3463 a écrit:

Provence a écrit:

neoprof3463 a écrit:Oula, je ne pensais pas qu'utiliser "droit" ferait un tel ravage. Pardon pour ma maladresse, je donnais juste une info que nous ont donnée les IPR et l'IUFM à la rentrée....je m'abstiendrai la prochaine fois si c'est pour me faire tomber dessus!

Personne ne t'est tombé dessus. Je crois que tu es un peu susceptible...

Mes hormones de grossesse doivent me jouer des tours;) je l ai pris comme ca...

Meuh non :aav:

Je vole au secours d'une femme enceinte ( la veuve et l'orphelin, passez votre tour): on entend très souvent, et je l'utilise moi-même, "je n'ai pas le droit..." d'utiliser telle ou telle méthode, tel ou tel mot parce que nous sommes formatés et terrorisés par l'institution, les inspecteurs etc... et avons peur de mal faire.

En anglais, il ne faut plus dire "présent progressif" , "participe passé" est de nouveau admis mais il y a quelques années c'était "verbe -en", ce n'est plus "compréhension orale" mais "compréhension DE l'oral"... Bref, nous sommes soumis à des pressions directes ou indirectes qui nous poussent à modifier notre vocabulaire et à dire que nous avons le "droit" de dire ou de faire certaines choses en classe.

neoprof3463 a écrit:Oula, je ne pensais pas qu'utiliser "droit" ferait un tel ravage. Pardon pour ma maladresse, je donnais juste une info que nous ont donnée les IPR et l'IUFM à la rentrée....je m'abstiendrai la prochaine fois si c'est pour me faire tomber dessus!

J'utilise toujours séquence et séance car j'ai appris ainsi et mes élèves comprennent bien les deux mots. Ceci dit, chapitre semble mieux en effet. Ce qui ressort de cette conversation c'est que nous avons tous des méthodes différentes pour organiser nos cours mais que nous cherchons toujours la solution idéale, sans la trouver. Ce débat est ainsi passionné, car ils nous importent que nos élèves s'y retrouvent. Ton info est en effet importante, Les IPR commencent à réfléchir sur les inepties qu'ils nous assènent

Cripure a écrit:

Serge a écrit:Je me rappelle m'être souvent dit que les lettres devaient souffrir d'un sérieux complexe par rapport aux matières scientifiques, pour essayer de s'inventer un vocabulaire si technique pour nommer des choses simples ...

Avez-vous connu le schéma quinaire ?

Spoiler:

Mon IPR m'a gonflé avec le spiralaire et le curriculaire
Bien d'accord, Serge !

Une collègue d'HG de mon ancien établissement, lors de l'improbable réunion avec l'inspecteur venu la voir avec ses collègues a carrément demandé au brave homme si "spiralaire" était une nouvelle marque d'aspirateur .

Personnellement je fonctionne un peu comme Hermione, en parlant de chapitre et de séance et en séparant lecture, grammaire/conjugaison et vocabulaire/orthographe. Je me suis juste fait gentiment remonter les bretelles lors de mon inspection pour le terme chapitre "vous voulez faire moderne" qu'on m'a dit. Non j'ai voulu faire clair pour les gamins...

Moi j'ai appris schéma quinaire
Toute gonflée de ce mot que je trouvais beau, je l'ai sorti à mon tuteur quand j'étais stagiaire. Il m'a regardée avec un sourire en coin et m'a dit que le jargon de l'IUFM n'était pas très utile devant les gamins (j'avais une classe de seconde). J'avoue qu'il avait raison de me remettre à ma place. Nous devons rendre facile ce qui est difficile. Maintenant je parle de schéma narratif ou des différentes étapes dans l'histoire.

Herrelis a écrit:
Une collègue d'HG de mon ancien établissement, lors de l'improbable réunion avec l'inspecteur venu la voir avec ses collègues a carrément demandé au brave homme si "spiralaire" était une nouvelle marque d'aspirateur .

Personnellement je fonctionne un peu comme Hermione, en parlant de chapitre et de séance et en séparant lecture, grammaire/conjugaison et vocabulaire/orthographe. Je me suis juste fait gentiment remonter les bretelles lors de mon inspection pour le terme chapitre "vous voulez faire moderne" qu'on m'a dit. Non j'ai voulu faire clair pour les gamins...

!!! merci pour le fou rire ! Le terme "chapitre", moderne ? non mais on hallucine là, non ?

Caspar Goodwood a écrit:En anglais, il ne faut plus dire "présent progressif"

Et que dit-on ? "Forme en -ing"?
C'est drôle, on doit paraît-il travailler avec les parents, mais tout ce qui pourrait rappeler des souvenirs à ceux qui voudraient se montrer de bonne volonté a été modifié

Aemilia a écrit:

Herrelis a écrit:
Une collègue d'HG de mon ancien établissement, lors de l'improbable réunion avec l'inspecteur venu la voir avec ses collègues a carrément demandé au brave homme si "spiralaire" était une nouvelle marque d'aspirateur .

Personnellement je fonctionne un peu comme Hermione, en parlant de chapitre et de séance et en séparant lecture, grammaire/conjugaison et vocabulaire/orthographe. Je me suis juste fait gentiment remonter les bretelles lors de mon inspection pour le terme chapitre "vous voulez faire moderne" qu'on m'a dit. Non j'ai voulu faire clair pour les gamins...

!!! merci pour le fou rire ! Le terme "chapitre", moderne ? non mais on hallucine là, non ?

:lol!: C'est clair !
Remarque, un ancien IPR de chez moi, qui nous avait fait la formation sur les nouveaux programmes quand ceux-ci sont sortis, nous a dit qu'il "fallait" (ahum...) utiliser désormais le terme d'"unité d'enseignement" en lieu et place de "séquence". Et là, je me suis vue avec mes sixièmes tout frais débarqués en début d'année leur dire qu'on allait commencer par "l'unité d'enseignement sur la poésie"... Comment dire... :lol: Je dois encore avoir mes notes de cette réunion, j'allais de surprise en hallucination. De l'art de jargonner en brassant du vent...

Spoiler:

elwellon a écrit: Ce qui ressort de cette conversation c'est que nous avons tous des méthodes différentes pour organiser nos cours mais que nous cherchons toujours la solution idéale, sans la trouver.

J'ai, au contraire, le sentiment que la plupart des collègues intervenant sur ce fil ont trouvé une organisation qui leur convient.

Ton info est en effet importante, Les IPR commencent à réfléchir sur les inepties qu'ils nous assènent

Je serai moins optimiste: je crois plutôt qu'ils suivent le vent de la mode sans beaucoup regarder en arrière et qu'ils passent régulièrement d'une lubie à une autre. Raison de plus pour accueillir les recommandations des inspecteurs avec circonspection.

Provence, pour ma part, c'est encore en phase de recherche/développement. En sept ans, je crois que je n'ai pas fonctionné de la même façon deux années de suite (sans compter qu'avec les rempla, je suis parfois obligée de me couler dans le moule du collègue précédent). Mais j'affine, j'affine. Je crois qu'avec mon organisation de cette année, je commence à trouver vraiment quelque chose qui me convient bien. C'est clair pour moi, et pour les élèves aussi je crois.

Ravie d'avoir illuminé la journée de quelqu'un (moi sur le coup j'ai failli étrangler la dite IPR ><).
A mon avis si nous sommes clairs avec notre organisation, ça devrait passer pour les élèves, non? (Dit celle qui met des numéros sur le haut des feuilles et qui a droit pendant 10 minutes à "mais ça va où ça, madame?" "En général, le 5 est tout de suite après le 4 hein..." *sobs*)

Pour ma part, en 6e j'introduis la notion "séquence" en la définissant comme un chapitre, puis le mot séance comme un "cours" du chapitre (qui peut être une leçon, une étude de la langue ou une lecture analytique..). A chaque fois que je fais une nouvelle séance, je demande aux élèves de me rappeler le numéro de la séance précédente afin qu'ils mémorisent et s'habituent à cette nouvelle terminologie !(Il y en a quand même quelques uns qui se trompent!!!). Je leur explique aussi qu'une séance correspond le plus souvent à un jour de cours (sauf quand c'est 2 fois une heure). Voilà!!Je pense qu'il faut conserver cette terminologie(séquence/séance) car ils la retrouvent aussi au lycée, donc c'est un peu à eux de faire l'effort de retenir!!
dans les autres classes, ça va mieux!!

Cripure a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:En anglais, il ne faut plus dire "présent progressif"

Et que dit-on ? "Forme en -ing"?

oui, be + -ing

ou présent séquentiel, si on montre aux élèves que le présent "progressif" rappelle des séquences filmées.
ou est-ce des séances filmées?

• shopping = voir, toucher, comparer, discuter, essayer, évaluer, répéter, (ne pas) choisir, (attendre pour payer, ne pas s'énerver devant le flux des queues peu carrées, payer), partir, répéter...
  
• swimming = bras gauche, respirer, bras droit, expirer, répéter

Bon, le dogme officiel est be + -ing, mais je trouve qu'il est également bien de parler de participes dès le 6e pour les substantifs.

Paula & Louisa like writing, reading, speaking, listening, and creating groupal realities ...

Merci pour toutes vos réponses ( et pardon pour le retard ; petit pb perso ) , vous avez compris que j'avais une double inquiétude : celle d'une terminologie inadéquate lors d'une inspection et celle qui ne ferait pas sens auprès des gamins ..;

Mais quel bordel tout ça !

Up !

Une question : avez-vous déjà vu une séance ?

Je ne vois pas le problème...

une seule séance de lecture? et une étude comparée de trois textes c'est ça?

je ne comprends pas la question.

Sinon, notre IPR nous a dit qu'il fallait dire "période" à la place de "séquence"...
j'avoue que le terme me paraît plus approprié en effet car si je ne réserve pas un/ deux jours dans la semaine pour les cours de langue, ils sont quand même cloisonnés mais inclus dans la "période" alors que le terme "chapitre" évoque pour moi quelque chose de plus unitaire (chapitre de lecture, de grammaire, etc). j'ai choisi cette façon de travailler car je n'aimerais pas "couper" la lecture analytique du mardi sous prétexte que le jeudi ou vendredi, on ferait toujours de la grammaire / de l'orthographe, etc. je préfère travailler avec les élèves de manière continue.
effectivement, dans la période "conte", on travaille sur les textes du chapitre, mais on voit aussi tel ou tel point de langue. je garde le terme de séance (séance de lecture, de grammaire, etc).
Pour que ce soit bien clair pour eux, je leur distribue pour chaque notion de langue, une fiche récap numérotée à placer dans la partie "fiches de grammaire / d'orthographe" du classeur.
j'ai opté pour cette façon de fonctionner car c'est pour moi un bon compromis entre la fameuse séquence pédagogique et le chapitre de lecture séparé des cours de langue.
Mais peut-être que je changerai...