[résolu]Stage massé et ordre de mission : quand est-on couvert ?

J'en appelle aux pros des textes divers et variés, enfin, surtout sur les OM.

Stagiaire, j'ai la joie et l'honneur (comme tous mes camarades de l'académie) d'avoir "officiellement" 15 jours de stage "massé" (formations interdisciplinaires sur la gestion de classe, de l’hétérogénéité, sur les filières BEP, etc). Ok.
Pour cette formation filée, nous avons des ordres de mission couvrant seulement les jours de formation : un OM par jour.
Nous sommes normalement remplacés par des M2 en stage en responsabilité pendant les deux semaines de ce stage.

Toutefois, n'étant pas remplacée et n'ayant pas des OM pour tous les jours de ces deux semaines, quelle attitude avoir ? en particulier pour les jours de cours non couverts par des OM.
Les collègues remplacés ne se posent pas la question. OM ou non, pendant 15 jours ils ne vont pas dans leur établissement.
Mais pour les collègues non remplacés ? (et avec éventuellement des pressions de la part de CDE bien embêtés de ne pas avoir de remplaçant).

Apparemment, le recteur aurait envoyé un mail clair au CDE sur ces deux semaines de stage, ce qui n'a pas empêché des pressions de la part de certains chefs.

Existe-t-il un texte pour se couvrir ?
Quelle attitude adopteriez-vous ? Pourquoi ?

Enfin, je ne sais pas si je suis claire.
N'hésitez pas à demander des précisions si nécessaire.

Up !

J'avais cru lire un stage de massage. Suivi en plus de la question de savoir si l'on est couvert ou non...

Merci pour le fou rire...
Au bout de 5h sur le socle commun de connaissances et de compétences et le comment du pourquoi les compétences c'est génial !!! Ça fait du bien.

Up !

Moi aussi, j'ai survécu aujourd'hui à la journée sur le socle...
Un de nos formateur avait posé la question au grand chef des formations, on a eu comme réponse "Concernant, les jours ou vous n'avez pas de formation, la réponse est clairement négative, vous ne devez pas être dans vos établissements et ce même si vous n’avez pas de remplaçant !!!"

Sandrine

Merci !
Ca me soulage un peu...
Parce qu'entre le mail de Chef me demandant officiellement de ne pas aller aux stages (en me disant officieusement de m'y rendre) et l'absence d'OM pour les vendredis et mercredi prochain... ... ... j'avoue que je ne savais pas sur quel pied danser.

En revanche même si la journée de solidarité tombe dans les 2 semaines, là, on ne peut pas y couper... hein ?
Chouette, une matinée Histoire des Arts !

Moi mon chef m'a dit qu'il suivait les consignes syndicales "pas de remplaçant = avis négatif pour notre demande d'absence", mais sans nous empêcher d'aller aux formations. J'ai bien essayé de lui suggérer de ne pas me laisser aller à ces passionnantes formations , mais il n'a pas voulu
Bon, je suis partiellement remplacée, donc je suis loin d'être la plus à plaindre... En plus, c'est relâche pour moi demain (par contre, j'ai les 2 vendredis)

Ah, j'ai compris,
- Tu as des stages en gros les lundis, mercredis, vendredis (je dis au pif)... mais rien les mardis et jeudis.
- Comme tu n'es pas remplacée, se pose la question de savoir ce que tu fais les jours où il n'y a pas de stage.
Je comprends les logiques contradictoires et les enjeux divers (et différents !) pour les uns et les autres.
A voir en local avec le service du rectorat qui s'occupe des stagiaires.

En fait, dans l'académie, tous les stagiaires ont 15 jours de stage entre aujourd'hui et vendredi 22.
La plupart sont remplacés par des M2 qui font leur stage en responsabilité. Certains (au fin fond des Alpes ou dans les matières déficitaires comme les lettres) ne sont pas remplacés.
D'où ma question initiale.

De ce que j'ai pu apprendre, le recteur à indiqué aux CDE que le non remplacement n'était pas une raison pour invoquer la nécessité de service mais plusieurs font pression sur les stagiaires et on ne sait pas vraiment sur quel pied danser puisqu'on n'a pas d'OM pour tous les jours.
Voilà le cadre de mes interrogations...

Le rectorat m'a dit d'aller en stage mais rien sur le point soulevé.
Le SNES m'a dit de ne pas aller au collège des 15 jours (sauf conseils) mais je me demandais si un texte encadrait ce genre de truc... Question de responsabilité.

Il n'y a pas besoin d'être au fin fond des alpes pour ne pas être remplacé (bon, les maths peuvent être classée dans les matières déficitaires...) Tous les stagiaires en maths à Aix ne sont pas remplacés !!! Au fin fond des Alpes, je le suis (mais je me suis battue pour !)

Pour ce qui est du texte, on a reçu un mail le 31/01/13 avec dans la pièce jointe (en bas de la 1ère page) "Vous n'avez pas à assurer d'enseignements pendant cette période, par contre, il vous revient de participer aux actions de suivi de vos élèves (rédaction des bulletins, participation aux conseils de classe)."

LisaZenide a écrit:Le rectorat m'a dit d'aller en stage mais rien sur le point soulevé.
Le SNES m'a dit de ne pas aller au collège des 15 jours (sauf conseils) mais je me demandais si un texte encadrait ce genre de truc... Question de responsabilité.

Je crois que j'ai bien compris la situation.
Pour le CDE, le document qui s'applique usuellement, ce sont les ordres de mission.
Pas d'ordre de mission = les cours sont à assurer.
Ordre de mission = il y a un stage... mais dans mon académie, il y a quand même toujours écrit en petit "sous réserve des nécessités de service".

Les OM me paraissent être les meilleurs documents sur lesquels s'appuyer, les plus officiels.
Sauf si vous avez un document qui émane d'une instance supérieure (signature directe du recteur, par exemple), et qui dit que vous êtes en stage de telle date à telle date, auquel cas ce serait ce texte qui s'applique.
Edit : SandyVeg, de quelle autorité émane le mail reçu le 31 janvier ?

Sans vouloir polémiquer, simple constat, il me semble que dans cette situation, le SNES-FSU qui défend les professeurs et le SNPDEN-UNSA qui défend les CDE donnent des consignes contradictoires. Et toi te voilà prise entre les deux.

D'un point de vue "légal", je pense que tu es tenue de faire cours les jours où tu as cours et pas stage.
D'un point de vue "intérêt des élèves", ben, heu, pareil.
D'un point de vue "temps de préparation des cours", j'imagine que ça ne doit pas t'arranger.
D'un point de vue "pratique", il faut voir avec ton CDE pour convenir d'une solution.
D'un point de vue "couverture", il te faudrait une réponse écrite du rectorat. (Edit : j'ai vu la réponse de SandyVeg, mais encore une fois, il peut y avoir conflit de textes dans ce type de situations.)

J'imagine que je n'arrange pas ta situation, là... Désolée...

Quelqu'un d'autre pour une réponse plus argumentée ? ou argumentée différemment ?

Le mail dont je parle vient du Rectorat / Service Académique de la Formation et la réponse qui nous avait été faite via notre formateur vient du grand chef des formations (l'IPR de math vu à la réunion de pré-rentrée), donc ce qu'on veut ou pas, l'intérêt des élèves et tout et tout, ça ne rentre pas en compte, on a ordre de ne pas assurer nos cours !

Le mail du 31 janvier vient du SAF.

Pour les différents points de vue, je rajouterais aussi :
D'un point de vue "limiter la perte de temps", je devrais faire mes cours.

Dans l'absolu, je préférerai... mais pas prévenue la veille pour le lendemain. C'est plutôt ça qui m'énerve.
Et je trouverais gonflé que ceux qui n'ont pas la "chance" d'être remplacés soient pénalisés par rapport aux autres stagiaires.

@SandyVeg
Je sais... c'était plus un clin d'oeil par rapport à ta situation. Aujourd'hui, sur 5 profs de lettres (LM et LC) : 1 remplacé... et on est tous à proximité d'Aix ou de Marseille... pas les villes les moins étudiantes de la région quoi...

SandyVeg a écrit:Le mail dont je parle vient du Rectorat / Service Académique de la Formation et la réponse qui nous avait été faite via notre formateur vient du grand chef des formations (l'IPR de math vu à la réunion de pré-rentrée), donc ce qu'on veut ou pas, l'intérêt des élèves et tout et tout, ça ne rentre pas en compte, on a ordre de ne pas assurer nos cours !

Mais ordre non écrit... d'où le problème.

LisaZenide a écrit:

SandyVeg a écrit:Le mail dont je parle vient du Rectorat / Service Académique de la Formation et la réponse qui nous avait été faite via notre formateur vient du grand chef des formations (l'IPR de math vu à la réunion de pré-rentrée), donc ce qu'on veut ou pas, l'intérêt des élèves et tout et tout, ça ne rentre pas en compte, on a ordre de ne pas assurer nos cours !

Mais ordre non écrit... d'où le problème.

Ben si dans la lettre d'info N2 en pièce jointe du mail du 31/01/13...
Si tu veux quelque chose de plus officiel, demande à ton IPR.

Photo du dernier stage massé.

Nous, sur l'académie de Versailles, on 'a pas ces formations. En maths, on a une quinzaine de jeudis + 2 fois 2h30 pour les mouvements pour l'année. Je ne trouve pas normal que suivant les académies nous n'ayons pas la même formation.

En même temps, ne nous envie pas trop, je te rassure.
Programme du stage massé (pas dans le même ordre pour tous les groupes :
- Socle commun de connaissances et de compétences (6h)
- Accompagnement personnalisé (3h)
- Usage responsable du numérique (6h)
- Gestion de l'hétérogénéité (6h)
- Elève à BEP (comprendre Besoins Educatifs Particuliers) (6h)
- Formation métier filée (6h) (aucune idée du contenu)
+ C2i2e ou CLES2 si tu ne les as pas et que tu as la chance de ne pas faire partie des groupes qui ont les 2/3 de leur formation pendant les vacances de Pâques

+ une journée d'observation dans un autre cycle que le notre (ça c'est sympa si tu as déjà des collègues titulaires qui veulent bien t'accueillir)

J'en suis à 15h de formation dans la semaine et j'appréhende pas mal les 18h de la semaine prochaine.
Heureusement, mon groupe est top donc ça rue dans les brancards.

Sinon, je suis d'accord sur le fond avec toi.
Concours national --> Formation nationale
Ce serait mieux... mais on est encore loin de ça.

Au fait, Lisa, as-tu pu résoudre ta question initiale ?

Vi vi...
Sandy avait la bonne réponse et j'ai retrouvé le papier dans mes mails d'il y a deux mois et l'information a été redonnée lors du stage par un passage éclair d'un syndicat confirmé par l'IPR-formateur présent.

Donc demain : GRASSE MAT !!!!!!!!!
(faut positiver même si mes petits monstres commencent à me manquer)

LisaZenide a écrit:Donc demain : GRASSE MAT !!!!!!!!!

Profite en toute quiétude alors !

Merci pour le résolu grande maîtresse médiatrice...
Suis étourdie quand même...

Me suis même pas posé la question. Le stage se déroule sur 15 jours (sur le calendrier, les 15 jours sont grisés). S'ils n'ont pas de remplaçants, c'est pas mon problème. De plus, si tu fais cours pendant ces 15 jours, tu n'es pas couverte si tu te fais mordre par un élève...