Re: suicide d'une élève de prépa à toulouse

Victor, tu sais qu'on n'est pas obligé d'aller en prépa, ni d'y rester:
50% en gros échouent dans leur première année de fac, changent de cursus, abandonnent:
dis-nous les chiffres en prépas .

Marcel Khrouchtchev a écrit:

victor44 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Soyons honnêtes: une licence de psychologie, ça s'obtient vraiment facilement. Ça ne filtre pas les incompétents.

T'en sais quoi monsieur je sais tout super compétent sur tout, t'as essyé d'en avoir une de licence de psycho?

Mais quel mépris, et ça travaille à instruire notre jeunesse...

Je travaille à la fac et j'ai eu des L1 à L3 de psycho en ouverture, je vois à peu près leur niveau. Et j'ai d'anciens élèves du temps où je bossais dans le secondaire qui ont eu leur licence de psycho alors qu'ils ne savaient pas écrire un texte en français correct en terminale (L bien sûr).
Après, je ne me déclare pas compétent en tout. Très loin de là. J'essaie déjà de l'être en histoire (où obtenir une licence est également d'une facilité déconcertante, je te le signale en passant).

Peut-être qu'entre la terminale et la licence ils ont travaillé et progressé, à moins que les profs de facs soient aussi nuls que les COP. Tu peux déterminer le niveau d'un élève trois ans à l'avance? Faut te recycler et ouvrir un cabinet de voyance.

Que ne les a tu fais progressé en terminale?

A l'impossible nul n'est tenu...

victor44 a écrit:
C'est bien ce que je reproche à beaucoup de profs de prépa, c'est de n'avoir aucune notion de psychologie et de ne jamais se soucier du mal qu'ils peuvent faire. Comme par hasard dans les cas de souffrances ayant mené à un passage à l'acte aucun prof n'a rien vu, mais aucun n'a remis en cause son mode de fonctionnement. On peut penser qu'une COP aurait pu déceler la souffrance.
Ils ne font pas le métier que nous, tu penserais quoi d'une COP qui dirait qu'un prof est tellement nul qu'elle va faire cours à sa place? Personnellement je dirais que c'est une grosse c---e

Se soucier du mal que l'on peut faire ? Mais c'est ma préoccupation première (cf. ce que j'écrivais plus haut sur la notation, la restitution des khopies, l'accompagnement des hypokhâgneux).
Nous nous soucions même du mal que nous ne faisons pas, càd des souffrances dont nous sommes les témoins...
Une hypokhâgne, c'est un groupe de 55, soit une très grosse classe de lycée, certes, mais beaucoup moins qu'un amphi de fac => on voit évoluer les étudiants, en bien (ceux et celles qui s'épanouissent) comme en mal (celles qui maigrissent, ceux qui chichonnent, ceux et celles qui picolent, celui qui vit sans chauffage dans un studio pourri, celui qui a plus de 2 h de transport par jour, celle que sa mère a mise à la porte, la petite lesbienne reniée par sa famille, le garçon qui travaille de nuit au tri postal pour se payer ses études et s'endort le jour sur son bureau ... pour ne parler que de quelques cas récents).
Nous sommes les mieux placés, parce que nous les voyons tous les jours, pour signaler à l'infirmière ou à l'AS ceux et celles qui ne vont pas bien. Dans mon lycée, les coordonnateurs de prépa sont en relation constante avec une personne chargée, justement, de la gestion du stress, et qu'ils mettent en contact avec les élèves les plus fragiles. Ceux qui ont l'air mal sont également signalés à l'infirmière, qui les convoque et les aiguille, s'il le faut, sur un spécialiste en ville ou la consultation psy des étudiants.
Car il y a un autre problème, qui complique singulièrement l'aide que l'on peut apporter aux élèves de CPGE en difficulté psychologique ou économique : ils ne dépendent, en théorie, ni de la santé scolaire, ni de l'AS du lycée, mais du CROUS, ce qui complexifie considérablement les démarches et allonge d'autant les délais de prise en charge. Le statut même des CPGE (du postbac dans un lycée) ne simplifie rien, au contraire.

iphigénie a écrit:Victor, tu sais qu'on n'est pas obligé d'aller en prépa, ni d'y rester:
50% en gros échouent dans leur première année de fac, changent de cursus, abandonnent:
dis-nous les chiffres en prépas .

On est pas obligé d'y aller mais quand on a le niveau pour y entrer, on a pas à subir le mépris et les sacarsmes de certains qui sont aigris et frustrés et qui mettent une pression ridicule et inutile à leurs élèves.

victor44 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

victor44 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Soyons honnêtes: une licence de psychologie, ça s'obtient vraiment facilement. Ça ne filtre pas les incompétents.

T'en sais quoi monsieur je sais tout super compétent sur tout, t'as essyé d'en avoir une de licence de psycho?

Mais quel mépris, et ça travaille à instruire notre jeunesse...

Je travaille à la fac et j'ai eu des L1 à L3 de psycho en ouverture, je vois à peu près leur niveau. Et j'ai d'anciens élèves du temps où je bossais dans le secondaire qui ont eu leur licence de psycho alors qu'ils ne savaient pas écrire un texte en français correct en terminale (L bien sûr).
Après, je ne me déclare pas compétent en tout. Très loin de là. J'essaie déjà de l'être en histoire (où obtenir une licence est également d'une facilité déconcertante, je te le signale en passant).

Peut-être qu'entre la terminale et la licence ils ont travaillé et progressé, à moins que les profs de facs soient aussi nuls que les COP. Tu peux déterminer le niveau d'un élève trois ans à l'avance? Faut te recycler et ouvrir un cabinet de voyance.

Que ne les a tu fais progressé en terminale?

T'as vu le début de mon message ou pas suicide prepa - suicide d'une élève de prépa à toulouse - Page 11 3795679266

Tu lis tes interlocuteurs parfois? heu

50% en gros échouent dans leur première année de fac, changent de cursus, abandonnent:
dis-nous les chiffres en prépas

les stats disent que 50% des élèves demandant une prépa en obtiennent une...

victor44 a écrit:Faut te recycler et ouvrir un cabinet de voyance.

Quel mépris pour les voyants ! Ce n'est pas parce que l'indicible ne fait pas partie de ton paradigme qu'il faut mépriser aussi clairement une structure de pensée qui te serait étrangère en culture mais égale en dignité humaine. Est-ce à dire que les civilisations qui valorisent les formes de voyances seraient inférieures selon tes critères à celles qui les dévalorisent (comme tu le fais) ? heu

Et dire que... (etc.).

victor44 a écrit:

Palombella Rossa a écrit:J'ai connu ce genre de configuration lorsque j'enseignais dans le secondaire, avec des lycéens nuisibles et destructeurs, contre et pour lesquels on ne pouvait rien faire parce qu'ils étaient systématiquement soutenus par le psy, jusqu'au moment où survenait le gros méchant passage à l'acte laissant tout le monde effondré.
[/justify]

Tu pouvais rien faire et le passage à l'acte est de la faute du psy!!!

T'es bonne pour enseigner à Fermat..

Je préfère ignorer l'attaque, tellement elle est basse.
Je crois que vous faites l'âne pour avoir du son, et qu'il vaut mieux éviter de vous répondre, vu que vous déformez à dessein ce que l'on vous dit.

Palombella Rossa a écrit:Je crois que vous faites l'âne

Je commence à croire que le verbe faire n'est vraiment pas le plus adapté ici. Mais la politesse demande en effet son usage, même si l'expression de la vérité n'en est donc pas respectée.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

victor44 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

victor44 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Soyons honnêtes: une licence de psychologie, ça s'obtient vraiment facilement. Ça ne filtre pas les incompétents.

T'en sais quoi monsieur je sais tout super compétent sur tout, t'as essyé d'en avoir une de licence de psycho?

Mais quel mépris, et ça travaille à instruire notre jeunesse...

Je travaille à la fac et j'ai eu des L1 à L3 de psycho en ouverture, je vois à peu près leur niveau. Et j'ai d'anciens élèves du temps où je bossais dans le secondaire qui ont eu leur licence de psycho alors qu'ils ne savaient pas écrire un texte en français correct en terminale (L bien sûr).Après, je ne me déclare pas compétent en tout. Très loin de là. J'essaie déjà de l'être en histoire (où obtenir une licence est également d'une facilité déconcertante, je te le signale en passant).

Peut-être qu'entre la terminale et la licence ils ont travaillé et progressé, à moins que les profs de facs soient aussi nuls que les COP. Tu peux déterminer le niveau d'un élève trois ans à l'avance? Faut te recycler et ouvrir un cabinet de voyance.

Que ne les a tu fais progressé en terminale?

T'as vu le début de mon message ou pas Tu lis tes interlocuteurs parfois?

J'ai lu l'intégralité du message, pas uniquement le début

victor44 a écrit:

iphigénie a écrit:Victor, tu sais qu'on n'est pas obligé d'aller en prépa, ni d'y rester:
50% en gros échouent dans leur première année de fac, changent de cursus, abandonnent:
dis-nous les chiffres en prépas .

On est pas obligé d'y aller mais quand on a le niveau pour y entrer, on a pas à subir le mépris et les sacarsmes de certains qui sont aigris et frustrés et qui mettent une pression ridicule et inutile à leurs élèves.

Si on le ressent comme cela, on s'en va et puis c'est tout.
Mais ton rêve c'est une prépa avec les résultats d'une formation prépa mais sans la formation prépa .
Mais comme dit Palombella, on a quitté l'argumentation rationnelle là, on nage en pleine psycho...

victor44 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

victor44 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

victor44 a écrit:

T'en sais quoi monsieur je sais tout super compétent sur tout, t'as essyé d'en avoir une de licence de psycho?

Mais quel mépris, et ça travaille à instruire notre jeunesse...

Je travaille à la fac et j'ai eu des L1 à L3 de psycho en ouverture, je vois à peu près leur niveau. Et j'ai d'anciens élèves du temps où je bossais dans le secondaire qui ont eu leur licence de psycho alors qu'ils ne savaient pas écrire un texte en français correct en terminale (L bien sûr).Après, je ne me déclare pas compétent en tout. Très loin de là. J'essaie déjà de l'être en histoire (où obtenir une licence est également d'une facilité déconcertante, je te le signale en passant).

Peut-être qu'entre la terminale et la licence ils ont travaillé et progressé, à moins que les profs de facs soient aussi nuls que les COP. Tu peux déterminer le niveau d'un élève trois ans à l'avance? Faut te recycler et ouvrir un cabinet de voyance.

Que ne les a tu fais progressé en terminale?

T'as vu le début de mon message ou pas Tu lis tes interlocuteurs parfois?

J'ai lu l'intégralité du message, pas uniquement le début

Très bien. Reste que la réponse aux objections de ton message est contenue dans le mien, auquel tu répondais.

Et je maintiens qu'une licence de psycho, comme une licence d'histoire, de géo ou de socio, ça s'obtient très facilement.

On est pas obligé d'y aller mais quand on a le niveau pour y entrer, on a pas à subir le mépris et les sacarsmes de certains qui sont aigris et frustrés et qui mettent une pression ridicule et inutile à leurs élèves.

Vous savez, on a de tels avantages en tant que prof de prépa, que je ne vois pas en quoi on serait frustrés ??

Remarquez, vos posts prouvent que j'ai raison. Autant d'aveuglement ça fait peur.

Les prépas c'est fait pour trier et sélectionner, on peut obtenir les même résultats sans sacrifier physiquement les plus faibles.

D'autant que ceux qui ne savent pas gérer CE stress ne sont pas forcément moins bons que ceux qui le surmontent.

Ceux qui sont vraiment très forts ne souffrent pas vraiment, en tout cas moins psychologiquement puisqu'ils font la course en tête, ils n'ont donc pas de soucis d'image de soi. Après sur le tri sur les moins brillants je maintiens que la logique des prépas est mauvaise.

Mike92 a écrit:

On est pas obligé d'y aller mais quand on a le niveau pour y entrer, on a pas à subir le mépris et les sacarsmes de certains qui sont aigris et frustrés et qui mettent une pression ridicule et inutile à leurs élèves.

Vous savez, on a de tels avantages en tant que prof de prépa, que je ne vois pas en quoi on serait frustrés ??

Frustré que des camarades de promo à Normale réussissent une autre carrière que l'enseignement alors que vous êtes toujours enfermé en prépa.

D'où l'idée de raconter partout à quel point la prépa est formidable.

Je reproche bien des chose aux profs de prépas mais les avantages c'est quoi en réalité, parceque je n'ai jamais pensé que c'étaient des planqués (contrairement aux agrégés de collège).

Les prépas c'est fait pour trier et sélectionner

non, c'est fait pour donner une qualité d'enseignement maximum.. et le goût d'aller plus loin.

Marcel Khrouchtchev a écrit:Et je maintiens qu'une licence de psycho, comme une licence d'histoire, de géo ou de socio, ça s'obtient très facilement.

En fait tout est facile sauf ton parcours où là vraiment faut être brillant, ca va les chevilles?

Mike92 a écrit:

Les prépas c'est fait pour trier et sélectionner

non, c'est fait pour donner une qualité d'enseignement maximum.. et le goût d'aller plus loin.

Tu veux dire qu'il n'y a pas de TPE? Et qu'on n'y apprend pas la psycho? heu

Quel monde étrange que la prépa alors...

:lol: :lol: :lol:

victor44 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Et je maintiens qu'une licence de psycho, comme une licence d'histoire, de géo ou de socio, ça s'obtient très facilement.

En fait tout est facile sauf ton parcours où là vraiment faut être brillant, ca va les chevilles?

Ben non, vu que j'ai fait une licence d'histoire.

victor44 a écrit:

Mike92 a écrit:

On est pas obligé d'y aller mais quand on a le niveau pour y entrer, on a pas à subir le mépris et les sacarsmes de certains qui sont aigris et frustrés et qui mettent une pression ridicule et inutile à leurs élèves.

Vous savez, on a de tels avantages en tant que prof de prépa, que je ne vois pas en quoi on serait frustrés ??

Frustré que des camarades de promo à Normale réussissent une autre carrière que l'enseignement alors que vous êtes toujours enfermé en prépa.

D'où l'idée de raconter partout à quel point la prépa est formidable.

Je reproche bien des chose aux profs de prépas mais les avantages c'est quoi en réalité, parceque je n'ai jamais pensé que c'étaient des planqués (contrairement aux agrégés de collège).

mais il ne te vient jamais à l'esprit que tu généralises hâtivement ? que ce faisant tu insultes énormément de monde ? que les choses ne sont pas aussi simples que tu sembles le penser ? et qu'en l'occurrence, la vie et le système des mutations imposent à des profs agrégés de travailler en collège, où du reste ils ne se planquent pas, travaillent et en bavent parfois plus qu'en lycée ?

Tu es en très grande forme ce matin ....

Mike92 a écrit:

Les prépas c'est fait pour trier et sélectionner

non, c'est fait pour donner une qualité d'enseignement maximum.. et le goût d'aller plus loin.

Le gout d'aller plus loin, les taupins l'ont avant d'y entrer, certains ne l'ont plus en sortant...

Qualité d'enseignement je suis d'accord et je pense qu'elle est ternie par cet esprit compet perpétuel où ceux qui sont en queue de trains sont perpétuellement dévalorisés.

Je reproche bien des chose aux profs de prépas mais les avantages c'est quoi en réalité, parceque je n'ai jamais pensé que c'étaient des planqués (contrairement aux agrégés de collège).

Ce qui est bien chez toi, c'est que tu fuis les poncifs.
Tes propos suent l'aigreur en fait[modéré]

victor44 a écrit:Remarquez, vos posts prouvent que j'ai raison. Autant d'aveuglement ça fait peur.

Ça a un côté pratique.
Si on est d'accord avec toi, ça prouve que tu as raison.
Si on est pas d'accord avec toi, ça prouve que tu as raison, et en plus notre aveuglement fait peur.

C'est beau comme de la théologie de grand inquisiteur.

PS : toi qui as toujours raison, ça va les chevilles ?

profs de prépas mais les avantages c'est quoi en réalité

Quand on est passionné par sa matière, qu'on a des contacts sociaux plutôt sympas, avec un public sélectionné, qu'on peut écrire des articles dans des revues, faire des corrigés officiels, participer aux jurys, et qu'on fait 12 heures payées 19 (1h = 1,5h du secondaire + 1h première chaire) d'agrégé hors-classe... de quoi se plaindre ??