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- CatalunyaExpert spécialisé
Les élèves des 10 dernières années entrent peu à peu sur le marché du travail, rien d'étonnant. Et encore, il s'agit là des plus "brillants".Daphné a écrit:Et ce qui me choque le plus ce sont les fautes d'orthographe sur les bandes-annonces des journaux TV en continu ! Il y a des fautes basiques d'accord qui rendent parfois le message incompréhensible. Ils ne peuvent pas se faire relire par un spécialiste là, c'est insupportable et inquiétant quant à leur niveau
DaphnéDemi-dieu
Catalunya a écrit:Les élèves des 10 dernières années entrent peu à peu sur le marché du travail, rien d'étonnant. Et encore, il s'agit là des plus "brillants".Daphné a écrit:Et ce qui me choque le plus ce sont les fautes d'orthographe sur les bandes-annonces des journaux TV en continu ! Il y a des fautes basiques d'accord qui rendent parfois le message incompréhensible. Ils ne peuvent pas se faire relire par un spécialiste là, c'est insupportable et inquiétant quant à leur niveau
Oui, c'est bien ce que je me dis et qui m'inquiète...m'enfin bon, il paraît que l'orthographe est la science des ânes, sur ce point au moins je suis rassurée
JPhMMDemi-dieu
L'orthographe est la science des anes. 
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
CasparProphète
Catalunya a écrit:Les élèves des 10 dernières années entrent peu à peu sur le marché du travail, rien d'étonnant. Et encore, il s'agit là des plus "brillants".Daphné a écrit:Et ce qui me choque le plus ce sont les fautes d'orthographe sur les bandes-annonces des journaux TV en continu ! Il y a des fautes basiques d'accord qui rendent parfois le message incompréhensible. Ils ne peuvent pas se faire relire par un spécialiste là, c'est insupportable et inquiétant quant à leur niveau
Pas forcément, ce sont souvent des stagiaires qui écrivent les bandeaux.
Ventre-Saint-GrisNiveau 10
Babarette a écrit:Dans ma région d'adoption, pas mal de gens disent "commencer de"
L'emploi de la préposition "de" est tout à fait correct, Babarette.
HocamSage
Il ne s'agit de toute façon pas d'orthographe (pour approfondir : http://parler-francais.eklablog.com/commencer-continuer-a-de-a5048120).
KimberliteExpert
Je dirais même mieux:JPhMM a écrit:L'orthographe est la science des anes.
"L'ortograf é la sience dé ane"
K
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- Spoiler:
- HocamSage
La mauvaise réputation des ânes est un peu exagérée. 
La « science des imbéciles », qui d'ailleurs n'a rien d'une science, ce n'est pas l'orthographe en elle-même, c'est l'attitude de celui qui en fait l'alpha et l'oméga de la langue, qui confond les conventions teintées d'incohérence de l'orthographe d'usage et la logique assez forte de l'orthographe grammaticale, qui croit connaître l'histoire de la langue parce qu'il écrit clef et non clé et pouvoir tout ramener à l'étymologie sans se poser de questions.
S'il n'y avait que l'orthographe qui posait problème, ce serait déjà bien. Si la syntaxe et la justesse du vocabulaire étaient sauves.
La « science des imbéciles », qui d'ailleurs n'a rien d'une science, ce n'est pas l'orthographe en elle-même, c'est l'attitude de celui qui en fait l'alpha et l'oméga de la langue, qui confond les conventions teintées d'incohérence de l'orthographe d'usage et la logique assez forte de l'orthographe grammaticale, qui croit connaître l'histoire de la langue parce qu'il écrit clef et non clé et pouvoir tout ramener à l'étymologie sans se poser de questions.
S'il n'y avait que l'orthographe qui posait problème, ce serait déjà bien. Si la syntaxe et la justesse du vocabulaire étaient sauves.
VinZTDoyen
T'a grave réson.
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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
gauvain31Empereur
KinetteKinette a écrit:Je dirais même mieux:JPhMM a écrit:L'orthographe est la science des anes.
"L'ortograf é la sience dé ane"
K
tssss, sience dé Zane , voyons Kinette !
BabaretteDoyen
Ventre-Saint-Gris a écrit:Babarette a écrit:Dans ma région d'adoption, pas mal de gens disent "commencer de"
L'emploi de la préposition "de" est tout à fait correct, Babarette.
Zamais entendu avant d'arriver au pays de la praline.
Une apostrophe? Grands Dieux, comme tu es élitiste!KinetteKinette a écrit:Je dirais même mieux:JPhMM a écrit:L'orthographe est la science des anes.
"L'ortograf é la sience dé ane"
K
"Lortograf é la ciansse dé anne".
CeladonDemi-dieu
Mais bien sûr et que faites-vous des âne.sse.s ? Sexistes, va !
frecheGrand sage
J'ai toujours entendu que c'était "l'écriture est la science des ânes" dans le sens où si on peut s'appliquer à bien former ses lettres, même si on ne comprend rien à ce qu'on écrit (et c'est le cas pour quelques élèves).
ArverneGrand sage
Je viens de lire cette phrase dans un journal : "Cette décision intervient un mois après que la France est sortie du régime d’exception déclaré au soir des attentats du 13 novembre 2015. "
"Après que la France est sortie", ça me choque, ça me fait mal aux oreilles mais peut-être ai-je tort ? J'aurais écrit : "après que la France soit sortie". Quelle phrase est la plus juste grammaticalement ?
"Après que la France est sortie", ça me choque, ça me fait mal aux oreilles mais peut-être ai-je tort ? J'aurais écrit : "après que la France soit sortie". Quelle phrase est la plus juste grammaticalement ?
CisilHabitué du forum
La phrase est juste, même si au quotidien on utilise le subjonctif.
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"Si haut que l’on soit placé, on n’est jamais assis que sur son cul." Montaigne.
"When I went to school, they asked me what I wanted to be when I grew up. I wrote down ‘happy’. They told me I didn’t understand the assignment, and I told them they didn’t understand life.” John Lennon
mafalda16Modérateur
La première est juste, mais j'ai beau le savoir j'ai toujours un moment d'hésitation quand je l'entends. 
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"Si no luchas, al menos ten la decencia de respetar a quienes lo hacen", José Martí.
mel93Grand sage
Normalement, "après que" est bien suivi de l'indicatif donc "est sortie". Mais aujourd'hui l'usage (fautif) du subjonctif est majoritaire.
Thalia de GMédiateur
Non, non. Après "après que" il faut bien l'indicatif et non le subjonctif. La phrase que tu as relevée est tout à fait correcte.
Edit : grillée.
Edit : grillée.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- CeladonDemi-dieu
Ce n'est pas "que" qui gouverne ici, mais "après". Donc l'indicatif.
DeliaEsprit éclairé
« On cherche ce qu'il dit après qu'il a parlé
Et je lui crois pour moi le timbre un peu fêlé »
dit Clitandre dans les Femmes savantes.
Et je lui crois pour moi le timbre un peu fêlé »
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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
AscagneGrand sage
Dans la grammaire traditionnelle, on met l'indicatif après "après que", puisqu'il n'y a pas de raison dans l'absolu d'utiliser le mode subjonctif ici... mais l'usage général est différent. Le Grévisse indique des exemples d'après+que subjonctif, issus des meilleurs auteurs, surtout depuis la deuxième partie du XXe siècle. À l'oral, dans les médias usuels, j'ai l'impression que après que+indicatif est devenu très rare. Les élèves m'ont indiqué qu'il leur semblait que après que+indicatif était... une faute lorsque j'ai abordé ce point avec eux.
J'ai l'impression qu'est communément répandue l'impression que la forme juste, avec l'indicatif, "sonne faux" à l'oreille.
J'ai l'impression qu'est communément répandue l'impression que la forme juste, avec l'indicatif, "sonne faux" à l'oreille.
- ArverneGrand sage
Donc la phrase qui me choque est juste et celle que j'aurais écrite est fausse. Ok, je vais réviser mon Bled.
- CeladonDemi-dieu
Oui, cela arrive... c'est comme l'utilisation de "malgré que".
- HocamSage
Disons que c'est un point qui pourrait figurer dans le fil « Vos questions de grammaire », dans la mesure où il ne s'agit ni d'orthographe, ni de ce forum, ni d'ailleurs d'une faute. 
- ArverneGrand sage
J'ai l'impression que je sais de moins en moins bien écrire. Il m'arrive de changer des tournures de phrases pour contourner le problème 
. Avez-vous une bonne référence en grammaire ? Par exemple, sur le point que je viens de soulever, je ne trouve rien dans le Bled.
. Avez-vous une bonne référence en grammaire ? Par exemple, sur le point que je viens de soulever, je ne trouve rien dans le Bled. - VinZTDoyen
Trenet : longtemps, longtemps, après que les poètes ont disparu …
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