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Hermiony
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Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum. - Page 33 Empty Re: Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum.

par Hermiony Mar 17 Oct 2017 - 20:25
frimoussette77 a écrit:Et que dire de l'acceuil ? Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum. - Page 33 4161987430

Alors, là, je ne dis rien, les mots en "euil" sont un enfer pour moi depuis le CP. Je suis incapable d'écrire "accueil", "recueil", "écureuil" ou "fauteuil" correctement du premier coup. D'ailleurs, au départ, je n'avais pas vu l'erreur dans ton message Frimoussette, et bien souvent, je ne la vois pas non plus dans les copies d'élèves...Je dois écrire le mot plusieurs fois pour trouver la bonne orthographe.
Danska
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par Danska Mar 17 Oct 2017 - 20:28
Certes, mais justement, toi tu te donnes la peine de retrouver la bonne orthographe avant de poster...
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par stephanel Mar 17 Oct 2017 - 20:31
Je confonds aussi futur et conditionnel quand j'écris.
Mais si les fautes sont nombreuses , c'est parce qu'on lit celles des élèves et des adultes (internet, forums divers...). On s’habitue à leur orthographe et on en oublie la bonne orthographe .
Thalia de G
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par Thalia de G Mar 17 Oct 2017 - 20:32
Hermiony a écrit:
frimoussette77 a écrit:Et que dire de l'acceuil ? Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum. - Page 33 4161987430

Alors, là, je ne dis rien, les mots en "euil" sont un enfer pour moi depuis le CP. Je suis incapable d'écrire "accueil", "recueil", "écureuil" ou "fauteuil" correctement du premier coup. D'ailleurs, au départ, je n'avais pas vu l'erreur dans ton message Frimoussette, et bien souvent, je ne la vois pas non plus dans les copies d'élèves...Je dois écrire le mot plusieurs fois pour trouver la bonne orthographe.

Danska a écrit:Certes, mais justement, toi tu te donnes la peine de retrouver la bonne orthographe avant de poster...
Et je suppose que les mots fautifs sont soulignés en rouge et que tu prends soin de corriger.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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par Aphrodissia Mar 17 Oct 2017 - 20:34
stephanel a écrit:Je confonds aussi futur et conditionnel quand j'écris.
Mais si les fautes sont nombreuses , c'est parce qu'on lit celles des élèves et des adultes (internet, forums divers...). On s’habitue à leur orthographe et on en oublie la bonne orthographe .
Non, cette excuse n'est pas valable - ou alors très ponctuellement, pour un mot. Si c'était vrai, les professeurs de français, qui corrigent avec dévouement 36 000 dictées par an, ne sauraient plus écrire.

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par stephanel Mar 17 Oct 2017 - 20:37
Aphrodissia a écrit:
stephanel a écrit:Je confonds aussi futur et conditionnel quand j'écris.
Mais si les fautes sont nombreuses , c'est parce qu'on lit celles des élèves et des adultes (internet, forums divers...). On s’habitue à leur orthographe et on en oublie la bonne orthographe .
Non, cette excuse n'est pas valable - ou alors très ponctuellement, pour un mot. Si c'était vrai, les professeurs de français, qui corrigent avec dévouement 36 000 dictées par an, ne sauraient plus écrire.
Dans mon cas, je pense que c'est pour ça que je fais plus de fautes ,si je ne me relis pas.
Parfois, on écrit vite sur le forum et on ne se relit pas .
RogerMartin
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par RogerMartin Mar 17 Oct 2017 - 20:38
Aphrodissia a écrit:
stephanel a écrit:Je confonds aussi futur et conditionnel quand j'écris.
Mais si les fautes sont nombreuses , c'est parce qu'on lit celles des élèves et des adultes (internet, forums divers...). On s’habitue à leur orthographe et on en oublie la bonne orthographe .
Non, cette excuse n'est pas valable - ou alors très ponctuellement, pour un mot. Si c'était vrai, les professeurs de français, qui corrigent avec dévouement 36 000 dictées par an, ne sauraient plus écrire.
Je te garantis que mon anglais en prenait un sacré coup quand je m'appuyais des paquets de 250+ copies de CM rédigées par des L1 en 1h. Idem pour mon français dès 50 copies de version.

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par Danska Mar 17 Oct 2017 - 20:38
Aphrodissia a écrit:
stephanel a écrit:Je confonds aussi futur et conditionnel quand j'écris.
Mais si les fautes sont nombreuses , c'est parce qu'on lit celles des élèves et des adultes (internet, forums divers...). On s’habitue à leur orthographe et on en oublie la bonne orthographe .
Non, cette excuse n'est pas valable - ou alors très ponctuellement, pour un mot. Si c'était vrai, les professeurs de français, qui corrigent avec dévouement 36 000 dictées par an, ne sauraient plus écrire.
Sans compter que les dicos et les Bescherelle sont bien utiles, à l'occasion (honnêtement, j'ai souvent des doutes après avoir vu la même faute vingt fois de suite - mais dans ce cas, je vais vérifier dans le bouquin approprié).
DesolationRow
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par DesolationRow Mar 17 Oct 2017 - 21:25
RogerMartin a écrit:
Aphrodissia a écrit:
stephanel a écrit:Je confonds aussi futur et conditionnel quand j'écris.
Mais si les fautes sont nombreuses , c'est parce qu'on lit celles des élèves et des adultes (internet, forums divers...). On s’habitue à leur orthographe et on en oublie la bonne orthographe .
Non, cette excuse n'est pas valable - ou alors très ponctuellement, pour un mot. Si c'était vrai, les professeurs de français, qui corrigent avec dévouement 36 000 dictées par an, ne sauraient plus écrire.
Je te garantis que mon anglais en prenait un sacré coup quand je m'appuyais des paquets de 250+ copies de CM rédigées par des L1 en 1h. Idem pour mon français dès 50 copies de version.

Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum. - Page 33 2252222100
Après un paquet de trente thèmes latins je ne connais plus mes déclinaisons, et après un paquet de commentaires j'accorde mes participes passés avec le COI postposé.
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User17706
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par User17706 Mar 17 Oct 2017 - 21:26
L'exposition à des fautes menace objectivement la qualité de l'expression.

Les professeurs de français n'en ont que plus de mérite !
Gryphe
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par Gryphe Mar 17 Oct 2017 - 21:42
Dans un autre domaine, encore entendu aujourd'hui : "dans certains pays comme l'Afrique". Un très grand classique...

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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
JPhMM
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par JPhMM Mar 17 Oct 2017 - 23:40
InstantKarma a écrit:Les « si ils » ça m’étonne quand même venant de collègues.
Les livres de maths en sont truffés.

"Si et seulement si ils etc "

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Rendash Mar 17 Oct 2017 - 23:58
Et elles ne sont pas prêtes d'être corrigées, ces fautes professeur


Spoiler:

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
JPhMM
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par JPhMM Mer 18 Oct 2017 - 0:02
De toute façon, quand je tape sur la tablette, d'une la tablette corrige toute seule parfois pour écrire des erreurs, et de deux je ne vois pas l'ensemble de mon message (saletés de smileys).

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par Nita Mer 18 Oct 2017 - 0:03
JPhMM a écrit:De toute façon, quand je tape sur la tablette, d'une la tablette corrige toute seule parfois pour écrire des erreurs, et de deux je ne vois pas l'ensemble de mon message (saletés de smileys).

Oui. C'est extrêmement agaçant.

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par Milè Mer 18 Oct 2017 - 6:35
L'orthographe est-elle encore un marqueur social? J'ai des doutes quand je lis les bulletins de certains collègues (par ailleurs excellents pédagogues ), même si à l'évidence, dans la société, les erreurs d'orthographe véhiculent toujours (les réactions passionnées à ce fil en sont d'ailleurs la preuve) un message d'amateurisme ou d'incompétence.

Personnellement, ce qui m'agace surtout, ce sont les personnes (j'ai en rencontré plusieurs) qui revendiquent un "droit absolu à faire des fautes" (je cite), et qui écrivent quasiment phonétiquement, par rébellion, par paresse, par je-m'en-foutisme, sans se soucier le moins du monde des difficultés qu'on aura à les lire. "J'écris comme je veux, et démerden Si sich pour comprendre!"

Parler d'orthographe, moi ça m'intéresse. Mais j'aimerais surtout avoir votre avis sur une question que je me pose : qu'est-ce qui explique qu'aujourd'hui les erreurs soient beaucoup plus nombreuses que naguère?
Un prof des écoles pourrait-il nous expliquer comment et combien de temps par semaine à peu près on travaille l'orthographe en primaire, vu la quantité des enseignements qui figurent au programme?
Thalia de G
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par Thalia de G Mer 18 Oct 2017 - 6:54
Milè, ce fil est dédié à la recension des fautes. Pourquoi ne pas lancer un topic ?

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Milè
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par Milè Mer 18 Oct 2017 - 7:02
Milè a écrit:L'orthographe est-elle encore un marqueur social? J'ai des doutes quand je lis les bulletins de certains collègues (par ailleurs excellents pédagogues ), même si à l'évidence, dans la société, les erreurs d'orthographe véhiculent toujours (les réactions passionnées à ce fil en sont d'ailleurs la preuve) un message d'amateurisme ou d'incompétence.

Personnellement, ce qui m'agace surtout, ce sont les personnes (j'ai en rencontré plusieurs) qui revendiquent un "droit absolu à faire des fautes" (je cite), et qui écrivent quasiment phonétiquement, par rébellion, par paresse, par je-m'en-foutisme, sans se soucier le moins du monde des difficultés qu'on aura à les lire. "J'écris comme je veux, et démerden Sie sich pour comprendre!"

Parler d'orthographe, moi ça m'intéresse. Mais j'aimerais surtout avoir votre avis sur une question que je me pose : qu'est-ce qui explique qu'aujourd'hui les erreurs soient beaucoup plus nombreuses que naguère?
Un prof des écoles pourrait-il nous expliquer comment et combien de temps par semaine à peu près on travaille l'orthographe en primaire, vu la quantité des enseignements qui figurent au programme?
Milè
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Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum. - Page 33 Empty Re: Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum.

par Milè Mer 18 Oct 2017 - 7:04
Thalia de G a écrit:Milè, ce fil est dédié à la recension des fautes. Pourquoi ne pas lancer un topic ?
OK Je supprime et je fais ça!
Thalia de G
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par Thalia de G Mer 18 Oct 2017 - 7:09
Non, tu ne supprimes pas, malheureuse !

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par Thalia de G Mer 18 Oct 2017 - 9:12
henriette a écrit:Heu, on est sur un topic orthographe, là, z'êtes sûrs ? Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum. - Page 33 2314601941

Je ne suis pas sûre que le message d'henriette ait été lu et / ou pris au sérieux => topic provisoirement verrouillé le temps qu'un modérateur procède à une scission.

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Sphinx
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Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum. - Page 33 Empty Re: Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum.

par Sphinx Mer 18 Oct 2017 - 16:42
Les messages concernant chiffre et nombre ont été placés dans un sujet à part.

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Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum. - Page 33 Livre11
Ventre-Saint-Gris
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Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum. - Page 33 Empty Re: Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum.

par Ventre-Saint-Gris Mer 18 Oct 2017 - 19:03
Hermiony a écrit:
frimoussette77 a écrit:Et que dire de l'acceuil ? Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum. - Page 33 4161987430

Alors, là, je ne dis rien, les mots en "euil" sont un enfer pour moi depuis le CP. Je suis incapable d'écrire "accueil", "recueil", "écureuil" ou "fauteuil" correctement du premier coup. D'ailleurs, au départ, je n'avais pas vu l'erreur dans ton message Frimoussette, et bien souvent, je ne la vois pas non plus dans les copies d'élèves...Je dois écrire le mot plusieurs fois pour trouver la bonne orthographe.

Ce qu'il m'en semble : "euil" est la graphie logique, avec le son "eu", et "il" qui transcrit [y]. Écureuil, chèvrefeuille et chevreuil se portent bien.
Après les consonnes "c" et "g", la prononciation de la consonne deviendrait en revanche déconnante. Un cerceuil serait peut-être un curieux jouet funéraire, et l'orgeuil serait toujours mal placé. Le français a donc préféré garantir la prononciation la consonne précédente en inversant le "e" et le "u". Ce que j'ignore c'est la raison pour laquelle la langue n'a pas opté pour "cercueuil" et "orgueuil" : sans doute l'accumulation des voyelles aurait-elle nui à la lisibilité.

Ah ben tiens, le CNRTL me glisse que Malherbe a bien écrit "accueuil". Dans l'article sur cercueil:

Prononc. et Orth. : [sε ʀkœj]. Gattel 1841, Nod. 1844, Fél. 1851, Littré réclament un l mouillé. Ds. Ac. 1694-1932. ,,Malherbe écrivait accueuil : on devrait aussi écrire cercueuil ou cercœuil, car ueil dans l'orthographe ordinaire n'exprime pas le son d'euil`` (Fér. Crit. t. 1 1787). Grammont Prononc. 1958, p. 197, décide que ue est l'orth. de [œ] après un c ou un g et devant yod [écrit il] : accueil, cercueil, écueil, orgueil. ,,[Dans ces mots] la présence nécessaire d'un u à côté de c ou de g empêche d'en mettre un second après l'e`` (Mart. Comment prononce 1913, p. 93).

"Acceuil" ne posait pas le même problème de prononciation avec ses deux "c", mais on aurait tout de même risqué l'accident, et il aurait de toute façon certainement suivi recueil, cueillette et cueillir, histoire de rester en famille.
Hermiony
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par Hermiony Mer 18 Oct 2017 - 19:46
Merci Ventre-Saint-Gris pour ces explications (et donc j'en déduis que je sais écrire correctement les mots qui n'ont ni "c", ni "g", et que c'est à cause d'eux que je ne me mélange les pinceaux !).

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
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« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
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par fifi51 Jeu 19 Oct 2017 - 14:20
En résumé, il semble que c'est un écueil facile à éviter !

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Nasopi
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par Nasopi Jeu 19 Oct 2017 - 17:45
Hermiony a écrit:Merci Ventre-Saint-Gris pour ces explications (et donc j'en déduis que je sais écrire correctement les mots qui n'ont ni "c", ni "g", et que c'est à cause d'eux que je ne me mélange les pinceaux !).
Sinon, il y a un petit moyen mnémotechnique pour te souvenir de l'ordre des lettres : une erreur impardonnable.
Edit : pardon, je n'avais pas vu que c'était tous les mots en -euil qui te posaient problème !

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"Donne-moi la sérénité nécessaire pour accepter telles qu’elles sont les choses qu’on ne peut pas changer, donne-moi le courage de changer celles qui doivent l’être ; donne-moi la sagesse qui permet de discerner les unes et les autres." (Marc-Aurèle)
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