Re: Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum.

[HermionyGuide spirituel]

Et que dire de l'acceuil ?

Alors, là, je ne dis rien, les mots en "euil" sont un enfer pour moi depuis le CP. Je suis incapable d'écrire "accueil", "recueil", "écureuil" ou "fauteuil" correctement du premier coup. D'ailleurs, au départ, je n'avais pas vu l'erreur dans ton message Frimoussette, et bien souvent, je ne la vois pas non plus dans les copies d'élèves...Je dois écrire le mot plusieurs fois pour trouver la bonne orthographe.

[DanskaProphète]

Certes, mais justement, toi tu te donnes la peine de retrouver la bonne orthographe avant de poster...

[stephanelNiveau 6]

Je confonds aussi futur et conditionnel quand j'écris.
Mais si les fautes sont nombreuses , c'est parce qu'on lit celles des élèves et des adultes (internet, forums divers...). On s’habitue à leur orthographe et on en oublie la bonne orthographe .

[Thalia de GMédiateur]

Et que dire de l'acceuil ?

Alors, là, je ne dis rien, les mots en "euil" sont un enfer pour moi depuis le CP. Je suis incapable d'écrire "accueil", "recueil", "écureuil" ou "fauteuil" correctement du premier coup. D'ailleurs, au départ, je n'avais pas vu l'erreur dans ton message Frimoussette, et bien souvent, je ne la vois pas non plus dans les copies d'élèves...Je dois écrire le mot plusieurs fois pour trouver la bonne orthographe.

Certes, mais justement, toi tu te donnes la peine de retrouver la bonne orthographe avant de poster...

Et je suppose que les mots fautifs sont soulignés en rouge et que tu prends soin de corriger.

[AphrodissiaMonarque]

Je confonds aussi futur et conditionnel quand j'écris.
Mais si les fautes sont nombreuses , c'est parce qu'on lit celles des élèves et des adultes (internet, forums divers...). On s’habitue à leur orthographe et on en oublie la bonne orthographe .

Non, cette excuse n'est pas valable - ou alors très ponctuellement, pour un mot. Si c'était vrai, les professeurs de français, qui corrigent avec dévouement 36 000 dictées par an, ne sauraient plus écrire.

[stephanelNiveau 6]

Je confonds aussi futur et conditionnel quand j'écris.
Mais si les fautes sont nombreuses , c'est parce qu'on lit celles des élèves et des adultes (internet, forums divers...). On s’habitue à leur orthographe et on en oublie la bonne orthographe .

Non, cette excuse n'est pas valable - ou alors très ponctuellement, pour un mot. Si c'était vrai, les professeurs de français, qui corrigent avec dévouement 36 000 dictées par an, ne sauraient plus écrire.

Dans mon cas, je pense que c'est pour ça que je fais plus de fautes ,si je ne me relis pas.
Parfois, on écrit vite sur le forum et on ne se relit pas .

[RogerMartinBon génie]

Je confonds aussi futur et conditionnel quand j'écris.
Mais si les fautes sont nombreuses , c'est parce qu'on lit celles des élèves et des adultes (internet, forums divers...). On s’habitue à leur orthographe et on en oublie la bonne orthographe .

Non, cette excuse n'est pas valable - ou alors très ponctuellement, pour un mot. Si c'était vrai, les professeurs de français, qui corrigent avec dévouement 36 000 dictées par an, ne sauraient plus écrire.

Je te garantis que mon anglais en prenait un sacré coup quand je m'appuyais des paquets de 250+ copies de CM rédigées par des L1 en 1h. Idem pour mon français dès 50 copies de version.

[DanskaProphète]

Je confonds aussi futur et conditionnel quand j'écris.
Mais si les fautes sont nombreuses , c'est parce qu'on lit celles des élèves et des adultes (internet, forums divers...). On s’habitue à leur orthographe et on en oublie la bonne orthographe .

Non, cette excuse n'est pas valable - ou alors très ponctuellement, pour un mot. Si c'était vrai, les professeurs de français, qui corrigent avec dévouement 36 000 dictées par an, ne sauraient plus écrire.

Sans compter que les dicos et les Bescherelle sont bien utiles, à l'occasion (honnêtement, j'ai souvent des doutes après avoir vu la même faute vingt fois de suite - mais dans ce cas, je vais vérifier dans le bouquin approprié).

[DesolationRowEmpereur]

Je confonds aussi futur et conditionnel quand j'écris.
Mais si les fautes sont nombreuses , c'est parce qu'on lit celles des élèves et des adultes (internet, forums divers...). On s’habitue à leur orthographe et on en oublie la bonne orthographe .

Non, cette excuse n'est pas valable - ou alors très ponctuellement, pour un mot. Si c'était vrai, les professeurs de français, qui corrigent avec dévouement 36 000 dictées par an, ne sauraient plus écrire.

Je te garantis que mon anglais en prenait un sacré coup quand je m'appuyais des paquets de 250+ copies de CM rédigées par des L1 en 1h. Idem pour mon français dès 50 copies de version.

Après un paquet de trente thèmes latins je ne connais plus mes déclinaisons, et après un paquet de commentaires j'accorde mes participes passés avec le COI postposé.

[User17706Bon génie]

L'exposition à des fautes menace objectivement la qualité de l'expression.

Les professeurs de français n'en ont que plus de mérite !

[GrypheMédiateur]

Dans un autre domaine, encore entendu aujourd'hui : "dans certains pays comme l'Afrique". Un très grand classique...

[JPhMMDemi-dieu]

Les « si ils » ça m’étonne quand même venant de collègues.

Les livres de maths en sont truffés.

"Si et seulement si ils etc "

[RendashBon génie]

Et elles ne sont pas prêtes d'être corrigées, ces fautes

Spoiler:

[JPhMMDemi-dieu]

De toute façon, quand je tape sur la tablette, d'une la tablette corrige toute seule parfois pour écrire des erreurs, et de deux je ne vois pas l'ensemble de mon message (saletés de smileys).

[NitaEmpereur]

De toute façon, quand je tape sur la tablette, d'une la tablette corrige toute seule parfois pour écrire des erreurs, et de deux je ne vois pas l'ensemble de mon message (saletés de smileys).

Oui. C'est extrêmement agaçant.

[MilèNiveau 6]

L'orthographe est-elle encore un marqueur social? J'ai des doutes quand je lis les bulletins de certains collègues (par ailleurs excellents pédagogues ), même si à l'évidence, dans la société, les erreurs d'orthographe véhiculent toujours (les réactions passionnées à ce fil en sont d'ailleurs la preuve) un message d'amateurisme ou d'incompétence.

Personnellement, ce qui m'agace surtout, ce sont les personnes (j'ai en rencontré plusieurs) qui revendiquent un "droit absolu à faire des fautes" (je cite), et qui écrivent quasiment phonétiquement, par rébellion, par paresse, par je-m'en-foutisme, sans se soucier le moins du monde des difficultés qu'on aura à les lire. "J'écris comme je veux, et démerden Si sich pour comprendre!"

Parler d'orthographe, moi ça m'intéresse. Mais j'aimerais surtout avoir votre avis sur une question que je me pose : qu'est-ce qui explique qu'aujourd'hui les erreurs soient beaucoup plus nombreuses que naguère?
Un prof des écoles pourrait-il nous expliquer comment et combien de temps par semaine à peu près on travaille l'orthographe en primaire, vu la quantité des enseignements qui figurent au programme?

[Thalia de GMédiateur]

Milè, ce fil est dédié à la recension des fautes. Pourquoi ne pas lancer un topic ?

[MilèNiveau 6]

L'orthographe est-elle encore un marqueur social? J'ai des doutes quand je lis les bulletins de certains collègues (par ailleurs excellents pédagogues ), même si à l'évidence, dans la société, les erreurs d'orthographe véhiculent toujours (les réactions passionnées à ce fil en sont d'ailleurs la preuve) un message d'amateurisme ou d'incompétence.

Personnellement, ce qui m'agace surtout, ce sont les personnes (j'ai en rencontré plusieurs) qui revendiquent un "droit absolu à faire des fautes" (je cite), et qui écrivent quasiment phonétiquement, par rébellion, par paresse, par je-m'en-foutisme, sans se soucier le moins du monde des difficultés qu'on aura à les lire. "J'écris comme je veux, et démerden Sie sich pour comprendre!"

Parler d'orthographe, moi ça m'intéresse. Mais j'aimerais surtout avoir votre avis sur une question que je me pose : qu'est-ce qui explique qu'aujourd'hui les erreurs soient beaucoup plus nombreuses que naguère?
Un prof des écoles pourrait-il nous expliquer comment et combien de temps par semaine à peu près on travaille l'orthographe en primaire, vu la quantité des enseignements qui figurent au programme?

[MilèNiveau 6]

Milè, ce fil est dédié à la recension des fautes. Pourquoi ne pas lancer un topic ?

OK Je supprime et je fais ça!

[Thalia de GMédiateur]

Non, tu ne supprimes pas, malheureuse !

[Thalia de GMédiateur]

Heu, on est sur un topic orthographe, là, z'êtes sûrs ?

Je ne suis pas sûre que le message d'henriette ait été lu et / ou pris au sérieux => topic provisoirement verrouillé le temps qu'un modérateur procède à une scission.

[SphinxProphète]

Les messages concernant chiffre et nombre ont été placés dans un sujet à part.

[Ventre-Saint-GrisNiveau 10]

Et que dire de l'acceuil ?

Alors, là, je ne dis rien, les mots en "euil" sont un enfer pour moi depuis le CP. Je suis incapable d'écrire "accueil", "recueil", "écureuil" ou "fauteuil" correctement du premier coup. D'ailleurs, au départ, je n'avais pas vu l'erreur dans ton message Frimoussette, et bien souvent, je ne la vois pas non plus dans les copies d'élèves...Je dois écrire le mot plusieurs fois pour trouver la bonne orthographe.

Ce qu'il m'en semble : "euil" est la graphie logique, avec le son "eu", et "il" qui transcrit [y]. Écureuil, chèvrefeuille et chevreuil se portent bien.
Après les consonnes "c" et "g", la prononciation de la consonne deviendrait en revanche déconnante. Un cerceuil serait peut-être un curieux jouet funéraire, et l'orgeuil serait toujours mal placé. Le français a donc préféré garantir la prononciation la consonne précédente en inversant le "e" et le "u". Ce que j'ignore c'est la raison pour laquelle la langue n'a pas opté pour "cercueuil" et "orgueuil" : sans doute l'accumulation des voyelles aurait-elle nui à la lisibilité.

Ah ben tiens, le CNRTL me glisse que Malherbe a bien écrit "accueuil". Dans l'article sur cercueil:

Prononc. et Orth. : [sε ʀkœj]. Gattel 1841, Nod. 1844, Fél. 1851, Littré réclament un l mouillé. Ds. Ac. 1694-1932. ,,Malherbe écrivait accueuil : on devrait aussi écrire cercueuil ou cercœuil, car ueil dans l'orthographe ordinaire n'exprime pas le son d'euil`` (Fér. Crit. t. 1 1787). Grammont Prononc. 1958, p. 197, décide que ue est l'orth. de [œ] après un c ou un g et devant yod [écrit il] : accueil, cercueil, écueil, orgueil. ,,[Dans ces mots] la présence nécessaire d'un u à côté de c ou de g empêche d'en mettre un second après l'e`` (Mart. Comment prononce 1913, p. 93).

"Acceuil" ne posait pas le même problème de prononciation avec ses deux "c", mais on aurait tout de même risqué l'accident, et il aurait de toute façon certainement suivi recueil, cueillette et cueillir, histoire de rester en famille.

[HermionyGuide spirituel]

Merci Ventre-Saint-Gris pour ces explications (et donc j'en déduis que je sais écrire correctement les mots qui n'ont ni "c", ni "g", et que c'est à cause d'eux que je ne me mélange les pinceaux !).

[fifi51Fidèle du forum]

En résumé, il semble que c'est un écueil facile à éviter !

[NasopiBon génie]

Merci Ventre-Saint-Gris pour ces explications (et donc j'en déduis que je sais écrire correctement les mots qui n'ont ni "c", ni "g", et que c'est à cause d'eux que je ne me mélange les pinceaux !).

Sinon, il y a un petit moyen mnémotechnique pour te souvenir de l'ordre des lettres : une erreur impardonnable.
Edit : pardon, je n'avais pas vu que c'était tous les mots en -euil qui te posaient problème !