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Palombella RossaNeoprof expérimenté
Surtout, rester calme
: c'est du brutal 
http://tempsreel.nouvelobs.com/education/20130319.OBS2376/pourquoi-j-ai-claque-la-porte-du-lycee.html
Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Ouais, et il faut les payer comme des cadres aussi alors. Si on veut que les profs aient la mentalité de ceux qui s'achètent des gros 4x4 de ville, il faut leur en donner les moyens.
Invité-BHabitué du forum
Marcel Khrouchtchev a écrit:Ouais, et il faut les payer comme des cadres aussi alors
Sincèrement, entendre ce verbiage d'entreprise dans l'enseignement, ça me donne juste envie de distribuer des baffes.
Heureusement que je n'ai pas eu cette modéré pour CDE parce que je sens qu'on aurait eu quelques discussions houleuses...
philannDoyen
La femme est à baffer, mais j'en ai autant pour ce Gonzague auteur de l'article!
Déjà sa description de Verrières le Buisson est à mourir de rire! (pas vraiment un coin défavorisé, par rapport à plein d'autres...)
Déjà sa description de Verrières le Buisson est à mourir de rire! (pas vraiment un coin défavorisé, par rapport à plein d'autres...)
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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- AliceinwonderlandNeoprof expérimenté
Oui si on pense à la partie très bourgeoise de Verrières ou au lycée Fustel de Coulanges(qui à l'époque avait un bon niveau) ça fait sourire, mais juste en face du lycée il y avait un collège qui recrutait beaucoup sur les cités de Massy et avec 50% de réussite au brevet environ (en tous cas il y a 13 ans, quand j'étais prof stagiaire) et effectivement il aurait mérité le classement ZEP. S'il s'agit d'un bahut comme ça (ou du même, même si son nom ne me rappelle rien).
Maintenant comment cette dame peut ne pas se rendre compte que les profs tels qu'elle veut les former vont au contraire enfoncer les élèves dans leur misère intellectuelle... ça me dépasse.
Maintenant comment cette dame peut ne pas se rendre compte que les profs tels qu'elle veut les former vont au contraire enfoncer les élèves dans leur misère intellectuelle... ça me dépasse.
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Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
- thrasybuleDevin
Je ne comprends pas( et pas envie de me farcir tout l'article, j'ai lu que le début), elle a démissionné?( "claquer la porte")
DaphnéDemi-dieu
C'est elle sur la photo ?? Elle est vachement décatie 
- thrasybuleDevin
Elle a largement l'âge d'être à la retraite non? Pourquoi parler de "claquer la porte"?Daphné a écrit:C'est elle sur la photo ?? Elle est vachement décatie
- DaphnéDemi-dieu
thrasybule a écrit:Elle a largement l'âge d'être à la retraite non? Pourquoi parler de "claquer la porte"?Daphné a écrit:C'est elle sur la photo ?? Elle est vachement décatie
Ils ont dit "quinquagénaire". Ce n'est pas encore l'âge de la retraite.
Ou alors elle a eu trois enfants.
- thrasybuleDevin
J'avais pas lu, je n'avais vu que la photo... :Oups: :Oups:Daphné a écrit:thrasybule a écrit:Elle a largement l'âge d'être à la retraite non? Pourquoi parler de "claquer la porte"?Daphné a écrit:C'est elle sur la photo ?? Elle est vachement décatie
Ils ont dit "quinquagénaire". Ce n'est pas encore l'âge de la retraite.
Ou alors elle a eu trois enfants.
oursdestropiquesNiveau 7
J'ai pendant longtemps été séduit par ce discours. Il faut moins d'écrit, plus de pédagogie, mieux apprendre à apprendre. Mais c'est au contact des élèves que j'ai compris que déjà sans l'écrit les élèves sont perdus. Effectivement comme l'ont déjà dit quelques intervenants, notre métier est un métier de l'écrit.
Et qu'est ce que la pédagogie? Dans ce discours là j’entends. Ca ne veut rien dire tout seul la pédagogie pour moi. C'est l'art de faire passer le disciplinaire pour moi la pédagogie.
Mais si il n'y a plus de disciplinaire à faire passer, que devient la pédagogie?
D'ailleurs n'est-ce pas, entre autre, la pédagogie qui est la meilleure arme pour donner soif à des élèves qui n'ont pas soif de culture de liqueur intellectuelle?
Mais peut-on donner soif si nous n'avons rien à offrir à boire? M'est d'avis que cela est plus que difficile, et pourtant, c'est bien ce que ce genre de personne tend à nous faire faire.
Et qu'est ce que la pédagogie? Dans ce discours là j’entends. Ca ne veut rien dire tout seul la pédagogie pour moi. C'est l'art de faire passer le disciplinaire pour moi la pédagogie.
Mais si il n'y a plus de disciplinaire à faire passer, que devient la pédagogie?
D'ailleurs n'est-ce pas, entre autre, la pédagogie qui est la meilleure arme pour donner soif à des élèves qui n'ont pas soif de culture de liqueur intellectuelle?
Mais peut-on donner soif si nous n'avons rien à offrir à boire? M'est d'avis que cela est plus que difficile, et pourtant, c'est bien ce que ce genre de personne tend à nous faire faire.
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Ours des Tropiques.
"Notre devoir c'est d'essayer"
CeladonDemi-dieu
C'est une cinquantenaire... J'en connais qui, à 65 ans, en font 45. Ce n'est visiblement pas son cas.
Et puis Verrières le Buisson, à ma connaissance, ce n'est pas une zone défavorisée, loin, très loin de là !
Et puis Verrières le Buisson, à ma connaissance, ce n'est pas une zone défavorisée, loin, très loin de là !
IphigénieProphète
sa notice sur Wikipédia
Pour son âge elle est née en 1951: elle aurait donc glorieusement claqué la porte à 62 ans: indéniablement un acte de courage, quelle prise de risque avec le confort d'une carrière de fonctionnaire
PS le nouvel Obs pourrait au moins vérifier son âge et ne pas la décrire comme quinquagénaire avec cette photo...
extrait d'Alternative libérale sur leur site:En tant que spécialiste des problématiques de l'éducation et de l'enseignement, Nelly Guet a rédigé le Manifeste Educatif d’Alternative Libérale [3], le programme des libéraux en matière d'enseignement. Nelly Guet intervient également dans les think tanks libéraux comme l'Institut Turgot [4] ou France Defis [5] pour relayer les propositions libérales en matière d'éducation. Nelly Guet est également membre du Conseil national de l'Association Européenne de l'Education [6].
Bref que cette dame s'occupe de l'enseignement privé si elle veut, je ne trouve pas sa voix pertinente pour parler du service public que, visiblement, elle déteste.Depuis plusieurs années nous dénonçons la dérive dépensière et le « toujours plus » d’Etat proposé par tous les partis de gouvernement. Après plus de 30 ans de politique étatique, nous sommes en droit de nous poser la question de savoir si le tout Etat n’était pas plutôt le problème que la solution. Ce discours de responsabilité, nous devons le porter car il est grand temps que les Français établissent le lien entre la prospérité et une profonde réforme du rôle de l’Etat.
Pour son âge elle est née en 1951: elle aurait donc glorieusement claqué la porte à 62 ans: indéniablement un acte de courage, quelle prise de risque avec le confort d'une carrière de fonctionnaire
PS le nouvel Obs pourrait au moins vérifier son âge et ne pas la décrire comme quinquagénaire avec cette photo...
- IphigénieProphète
Tu veux dire qu'elle devrait faire comme les cadres, un lifting? :lol:
- Palombella RossaNeoprof expérimenté
iphigénie a écrit:Tu veux dire qu'elle devrait faire comme les cadres, un lifting? :lol:
Oh non, c'est un cas désespéré. Il faut carrément envisager la greffe de visage, voire de cerveau...
Pardon préventif, ô mes amis modérateurs, mais j'ai pô pu m'en empêcher : je résiste à tout, sauf à la tentation :acd: ...
Spinoza1670Esprit éclairé
willou974 a écrit:J'ai pendant longtemps été séduit par ce discours. Il faut moins d'écrit, plus de pédagogie, mieux apprendre à apprendre. Mais c'est au contact des élèves que j'ai compris que déjà sans l'écrit les élèves sont perdus. Effectivement comme l'ont déjà dit quelques intervenants, notre métier est un métier de l'écrit.
Et qu'est ce que la pédagogie? Dans ce discours là j’entends. Ca ne veut rien dire tout seul la pédagogie pour moi. C'est l'art de faire passer le disciplinaire pour moi la pédagogie.
Mais si il n'y a plus de disciplinaire à faire passer, que devient la pédagogie?
D'ailleurs n'est-ce pas, entre autre, la pédagogie qui est la meilleure arme pour donner soif à des élèves qui n'ont pas soif de culture, de liqueur intellectuelle ?
Mais peut-on donner soif si nous n'avons rien à offrir à boire? M'est d'avis que cela est plus que difficile, et pourtant, c'est bien ce que ce genre de personne tend à nous faire faire.
cf. à ce sujet par exemple L'imposture pédagogique, de Bernard Berthelot (pour ceux qui ne connaissent pas).
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- thrasybuleDevin
M'étonnerait qu'elle sache lire, a fortiori ce livre critique.Celadon a écrit:C'est l'avatar qui parle, là ?
- Spinoza1670Esprit éclairé
Ce topic est à mettre en lien avec :
Help ! Je ne retrouve plus le sujet consacré à lister les bouquins comme La pédagogie du vide, etc.
- Spoiler:
https://www.neoprofs.org/t58266-le-neoliberalisme-bouc-emissaire-du-malaise-scolaire
etc.
https://www.neoprofs.org/t57963-la-pedagogie-par-projet-est-ce-que-ca-marche
https://www.neoprofs.org/t54651-nature-du-savoir-et-debat-autour-de-sa-place-a-l-ecole
https://www.neoprofs.org/t57437-college-absence-de-references-culturelles-des-eleves
https://www.neoprofs.org/t56171-pisa-pirls-timss-l-ecole-des-connaissances-plus-forte-sur-les-competences-que-l-ecole-des-competences
https://www.neoprofs.org/t56018-mathematiques-les-latinos-peuvent-reussir
https://www.neoprofs.org/t55650-presses-universitaires-de-bordeaux-l-imposture-scolaire-la-destruction-organisee-de-notre-systeme-educatif-par-la-doctrine-des-in-competences
etc.
Help ! Je ne retrouve plus le sujet consacré à lister les bouquins comme La pédagogie du vide, etc.
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- User5899Demi-dieu
Palombella Rossa a écrit:
Surtout, rester calme
http://tempsreel.nouvelobs.com/education/20130319.OBS2376/pourquoi-j-ai-claque-la-porte-du-lycee.html
Le manque de psychiatres commence à se faire cruellement sentir dans notre beau pays...
- User5899Demi-dieu
Rassurez-moi, je fais aussi vieux ?thrasybule a écrit:J'avais pas lu, je n'avais vu que la photo... :Oups: :Oups:Daphné a écrit:thrasybule a écrit:Elle a largement l'âge d'être à la retraite non? Pourquoi parler de "claquer la porte"?Daphné a écrit:C'est elle sur la photo ?? Elle est vachement décatie
Ils ont dit "quinquagénaire". Ce n'est pas encore l'âge de la retraite.
Ou alors elle a eu trois enfants.
doublecasquetteEnchanteur
En plus, cette dame semble prétendre que les cadres sont des manageurs dépourvus de tout savoir disciplinaire, si j'ai bien compris son argumentation ? Ce n'est pas très élogieux pour les cadres ... 
Les cadres sont recrutés sur diplômes universitaires, enfin plutôt grandes écoles, et donc sur des savoirs disciplinaires très exigeants. Ce n'est que dans un deuxième temps qu'on attend d'eux l'esprit d'entreprise et la capacité à gérer une équipe et monter un projet.
PS : En face de Fustel de Coulanges, c'était Gérard Philipe, le collège, fut un temps. Mais c'est encore Massy, pas Verrières.
Les cadres sont recrutés sur diplômes universitaires, enfin plutôt grandes écoles, et donc sur des savoirs disciplinaires très exigeants. Ce n'est que dans un deuxième temps qu'on attend d'eux l'esprit d'entreprise et la capacité à gérer une équipe et monter un projet.
PS : En face de Fustel de Coulanges, c'était Gérard Philipe, le collège, fut un temps. Mais c'est encore Massy, pas Verrières.
- Palombella RossaNeoprof expérimenté
Cripure a écrit:Rassurez-moi, je fais aussi vieux ?thrasybule a écrit:J'avais pas lu, je n'avais vu que la photo... :Oups: :Oups:Daphné a écrit:Ils ont dit "quinquagénaire". Ce n'est pas encore l'âge de la retraite.thrasybule a écrit:Elle a largement l'âge d'être à la retraite non? Pourquoi parler de "claquer la porte"?Daphné a écrit:C'est elle sur la photo ?? Elle est vachement décatie
Ou alors elle a eu trois enfants.
D'où l'importante question du lifting (voir page précédente...) :lol!:
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http://leblogdelapresidente.over-blog.com/
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