- MauvetteÉrudit
Bonjour à tous,
Je réfléchis déjà à l'année prochaine lorsque j'aurai des quatrièmes et mon choix en terme de roman du XIXe s. semble s'arrêter sur le Bonheur des dames de Zola. En histoire des arts, j'aimerais construire en parallèle une étude de l'architecture de Paris au XIXe s. et notamment sur le travail d'Haussmann. J'ai trouvé pas mal de docs dans les manuels que j'ai compulsé mais finalement, très peu de documents historiques. Certains d'entre vous pourraient-il m'aider sur ce point. Existe-t-il des plans ou des textes d'Haussmann lui-même ?
Concrètement, je pensais créer un dossier complet sur le Paris haussmannien selon trois axes : les grands travaux, l'architecture haussmannienne vu par les peintres, et le nouveau Paris dans la littérature. Chacune des parties demanderait que les élèves aillent consulter des sites internet et/ou des documentaires ; et ils devraient enfin répondre à des questions sur ce qu'ils ont appris. Est-ce une bonne méthode selon vous ? Je me suis inspirée de ce que l'on trouve dans les manuels, mais je veux vraiment faire un dossier plus complet à ce sujet. De plus, je sais que je ne vais pas avoir énormément de temps à y consacrer en classe avec mes élèves, c'est pourquoi j'ai opté pour ce travail personnel. Pensez-vous néanmoins que le recherche de documents, plus chronophage, soit plus formatrice ?
Je tâtonne mais cette partie du programme m'intéresse vraiment beaucoup donc j'essaie d'y réfléchir dès maintenant.
Merci d'avance pour vos conseils.
Je réfléchis déjà à l'année prochaine lorsque j'aurai des quatrièmes et mon choix en terme de roman du XIXe s. semble s'arrêter sur le Bonheur des dames de Zola. En histoire des arts, j'aimerais construire en parallèle une étude de l'architecture de Paris au XIXe s. et notamment sur le travail d'Haussmann. J'ai trouvé pas mal de docs dans les manuels que j'ai compulsé mais finalement, très peu de documents historiques. Certains d'entre vous pourraient-il m'aider sur ce point. Existe-t-il des plans ou des textes d'Haussmann lui-même ?
Concrètement, je pensais créer un dossier complet sur le Paris haussmannien selon trois axes : les grands travaux, l'architecture haussmannienne vu par les peintres, et le nouveau Paris dans la littérature. Chacune des parties demanderait que les élèves aillent consulter des sites internet et/ou des documentaires ; et ils devraient enfin répondre à des questions sur ce qu'ils ont appris. Est-ce une bonne méthode selon vous ? Je me suis inspirée de ce que l'on trouve dans les manuels, mais je veux vraiment faire un dossier plus complet à ce sujet. De plus, je sais que je ne vais pas avoir énormément de temps à y consacrer en classe avec mes élèves, c'est pourquoi j'ai opté pour ce travail personnel. Pensez-vous néanmoins que le recherche de documents, plus chronophage, soit plus formatrice ?
Je tâtonne mais cette partie du programme m'intéresse vraiment beaucoup donc j'essaie d'y réfléchir dès maintenant.
Merci d'avance pour vos conseils.
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Je vais bien, ne t'en fais pas
- retraitéeDoyen
Il y aussi nombre de passages à tirer de La Curée, qui évoque les grands travaux et la spéculation immobilière.
- IphigénieProphète
Il y a eu un documentaire très bien fait sur Haussmann et ses travaux, que j'ai vu passer vers les cinq heures du matin sur Arte me semble-t-il en rediff il y a quelques mois .Je ne sais pas s'il est trouvable...
Ton projet est très intéressant!
www.arte.tv/fr/le-grand-magasin-et-la-transformation-de-paris/4184850,CmC=4184856.html
celui que j'ai vu récemment c'était plutôt celui-là, mais l'autre est pas mal non plus:
http://www.replay.fr/le-docu-comment-haussmann-a-transforme-paris-1803223
Ton projet est très intéressant!
www.arte.tv/fr/le-grand-magasin-et-la-transformation-de-paris/4184850,CmC=4184856.html
celui que j'ai vu récemment c'était plutôt celui-là, mais l'autre est pas mal non plus:
http://www.replay.fr/le-docu-comment-haussmann-a-transforme-paris-1803223
- Mona Lisa KlaxonEsprit éclairé
Coucou mauvette!
Je n'ai pas franchement de réponse, mais ton projet, ça mériterait bien une petite sortie à Paris! (on avait fait ça avec une classe de 4e l'an dernier, autour du Paris XIXe, c'était génial!)
Pour la forme du travail, j'aurais tendance à penser que si ce n'est pas nettement guidé, ils risquent de faire de savants copiés/collés, à peine lus... Pas franchement évident. De mon côté, j'essaie de créer des situation "grandeur nature" pour les obliger à digérer l'info. Ex: vous êtes guide touristique, promenez-nous dans les grands boulevards (avec street view) ou un truc du genre. Ou vous êtes Haussmann, vous venez présenter votre projet parisien devant Napoléon, défendez votre beafsteck!
Je n'ai pas franchement de réponse, mais ton projet, ça mériterait bien une petite sortie à Paris! (on avait fait ça avec une classe de 4e l'an dernier, autour du Paris XIXe, c'était génial!)
Pour la forme du travail, j'aurais tendance à penser que si ce n'est pas nettement guidé, ils risquent de faire de savants copiés/collés, à peine lus... Pas franchement évident. De mon côté, j'essaie de créer des situation "grandeur nature" pour les obliger à digérer l'info. Ex: vous êtes guide touristique, promenez-nous dans les grands boulevards (avec street view) ou un truc du genre. Ou vous êtes Haussmann, vous venez présenter votre projet parisien devant Napoléon, défendez votre beafsteck!
- Isis39Enchanteur
Haussmann a publié ses mémoires dont le premier tome est consultable sur Gallica.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k86063z
De nombreux historiens ont également écrit sur Haussmann et le Paris transformé. Il suffit d'aller voir dans une bibliothèque.
Edit : tu pourrais travailler en lien avec ton collègue d'histoire, ça pourrait être très intéressant quand on fait le chapitre sur l'âge industriel. Un thème commun d'HDA.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k86063z
De nombreux historiens ont également écrit sur Haussmann et le Paris transformé. Il suffit d'aller voir dans une bibliothèque.
Edit : tu pourrais travailler en lien avec ton collègue d'histoire, ça pourrait être très intéressant quand on fait le chapitre sur l'âge industriel. Un thème commun d'HDA.
- NitaEmpereur
clique ici
Il y a une bibliographie très intéressante à la fin du document.
Il y a une bibliographie très intéressante à la fin du document.
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A clean house is a sign of a broken computer.
- Singing in The RainHabitué du forum
Pour info, p 152 153, tu as un petit dossier dans le Terre des Lettres 4ème.
Personnellement, je mettrai l'ensemble des documents dans un groupe de travail (dans l'espace numérique de ton collège), avec un questionnaire. Les élèves liraient le dossier et répondraient aux questions.
Si tu laisses les élèves chercher, ils risquent de prendre tout et n'importe quoi... Et puis comme tu es en lettres, ce n'est peut-être pas utile de leur faire faire une recherche plus importante, plus historique, sinon cela va leur prendre beaucoup de temps.
Personnellement, je mettrai l'ensemble des documents dans un groupe de travail (dans l'espace numérique de ton collège), avec un questionnaire. Les élèves liraient le dossier et répondraient aux questions.
Si tu laisses les élèves chercher, ils risquent de prendre tout et n'importe quoi... Et puis comme tu es en lettres, ce n'est peut-être pas utile de leur faire faire une recherche plus importante, plus historique, sinon cela va leur prendre beaucoup de temps.
- AlExpert spécialisé
retraitée a écrit:Il y aussi nombre de passages à tirer de La Curée, qui évoque les grands travaux et la spéculation immobilière.
+1
si j'avais ce type de projet, je me servirais effectivement de la Curée parce que ça montre bien Paris en cours de transformation, de façon concrète (nom des boulevards, quartiers, etc) et à partir de là on peut sans doute organiser une recherche des élèves
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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
- MauvetteÉrudit
J'ai déjà pensé à des passages de la Curée, c'est d'ailleurs à ça que je pensais pour l'aspect littéraire. Il paraît que Balzac en a également parlé, je vais aller fouiller.
Pour ce qui est du voyage à Paris, j'y ai déjà pensé Canelle , mais les cinquièmes de cette année ont déjà eu droit à un voyage à Paris avec leur prof d'histoire, je ne suis pas sûre que ça passe avec les mêmes élèves.
Pour le documentaire sur Haussmann, merci des références, de même pour les sites, merci beaucoup !
Pour ce qui est du voyage à Paris, j'y ai déjà pensé Canelle , mais les cinquièmes de cette année ont déjà eu droit à un voyage à Paris avec leur prof d'histoire, je ne suis pas sûre que ça passe avec les mêmes élèves.
Pour le documentaire sur Haussmann, merci des références, de même pour les sites, merci beaucoup !
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Je vais bien, ne t'en fais pas
- frimoussette77Guide spirituel
Il doit y avoir qq docs dans Fleurs d'encre.
- Isis39Enchanteur
Un lien d'un blog de collègue pour ses classes.
http://clgeluardservat.blogspot.fr/2013/05/du-paris-dhaussman-au-paris-apache-les.html
http://clgeluardservat.blogspot.fr/2013/05/du-paris-dhaussman-au-paris-apache-les.html
- Syria ForelNiveau 7
En tout cas, cela me semble un thème passionnant. Tes élèves ont bien de la chance !
Chez nous, c'est le même menu principal année après année : Picasso, Otto Dix, les affiches de propagande et le chant des partisans !!!
Bon, il y a quand même des efforts dans les entrées et le dessert
Chez nous, c'est le même menu principal année après année : Picasso, Otto Dix, les affiches de propagande et le chant des partisans !!!
Bon, il y a quand même des efforts dans les entrées et le dessert
- User5899Demi-dieu
Oui, et la fin de L'Assommoir également.retraitée a écrit:Il y aussi nombre de passages à tirer de La Curée, qui évoque les grands travaux et la spéculation immobilière.
- User5899Demi-dieu
"Tout le monde va s'en mettre plein les fouilles et en plus, on vire les gueux puants dans ce qui sera un jour le 9-3 : tout bénef' !!"Mona Lisa Klaxon a écrit:vous êtes Haussmann, vous venez présenter votre projet parisien devant Napoléon, défendez votre beafsteck!
J'ai bon ? :lol!:
Mauvette :super projet
Mona Lisa Klaxon, quand vous aurez cessé deux minutes de jouer du trombone et donné à manger aux crocodiles, vous pourrez me/nous dire votre périple "Paris au XIXe" ?
- Mona Lisa KlaxonEsprit éclairé
Je pose le trombone à coulisse, et j'en dis un peu plus à notre demi-dieu du rail:
3 jours à Paris, avec une classe de 4e. Découvrir le Paris de la 2e moitié du XIXe: au menu, la gare de Lyon (arrivée), découverte du métropolitain, petit tour aux arènes de Lutèce (découvertes au XIXe et parce que ça branchait la prof de Latin qui ne peut pas s'empêcher de parler fondation et vieilles pierres), Jardin des Plantes et surtout pavillon de paléontologie (petit côté "cabinet de curiosités" délicieux!), Notre Dame de Paris pour Victor et Viollet le Duc, les ponts, l'île de la Cité, Orsay (forcément! Et une confrontation académisme/réalisme), Garnier (et son délire architectural), les grands boulevards de l'autre capitaliste, les grands magasins, la tour Eiffel et les égouts de Paris (+ petite excursion côté Louvre, comédie française, place des Vosges, Sacré coeur), le tout en squattant à la MIJE derrière la mairie du IVe (IDEAL!), pendant un week-end (si, si!) pour avoir les quais libres le dimanche matin et effectuer une traversée de Paris en rollers/vélos qui permet de synthétiser et regrouper tout ce qui avait été vu (d'ailleurs, le vendredi, les as du rollers ont participé à la sortie nocturne...pendant que les autres -dont moi- mangeaient une glace sur l'île de la cité). On en a profité pleinement, soirées comprises et les gamins étaient ravis (et épuisés!).
3 jours à Paris, avec une classe de 4e. Découvrir le Paris de la 2e moitié du XIXe: au menu, la gare de Lyon (arrivée), découverte du métropolitain, petit tour aux arènes de Lutèce (découvertes au XIXe et parce que ça branchait la prof de Latin qui ne peut pas s'empêcher de parler fondation et vieilles pierres), Jardin des Plantes et surtout pavillon de paléontologie (petit côté "cabinet de curiosités" délicieux!), Notre Dame de Paris pour Victor et Viollet le Duc, les ponts, l'île de la Cité, Orsay (forcément! Et une confrontation académisme/réalisme), Garnier (et son délire architectural), les grands boulevards de l'autre capitaliste, les grands magasins, la tour Eiffel et les égouts de Paris (+ petite excursion côté Louvre, comédie française, place des Vosges, Sacré coeur), le tout en squattant à la MIJE derrière la mairie du IVe (IDEAL!), pendant un week-end (si, si!) pour avoir les quais libres le dimanche matin et effectuer une traversée de Paris en rollers/vélos qui permet de synthétiser et regrouper tout ce qui avait été vu (d'ailleurs, le vendredi, les as du rollers ont participé à la sortie nocturne...pendant que les autres -dont moi- mangeaient une glace sur l'île de la cité). On en a profité pleinement, soirées comprises et les gamins étaient ravis (et épuisés!).
- User5899Demi-dieu
Je note, je note. Super programme, ça.Mona Lisa Klaxon a écrit:Je pose le trombone à coulisse, et j'en dis un peu plus à notre demi-dieu du rail:
3 jours à Paris, avec une classe de 4e. Découvrir le Paris de la 2e moitié du XIXe: au menu, la gare de Lyon (arrivée), découverte du métropolitain, petit tour aux arènes de Lutèce (découvertes au XIXe et parce que ça branchait la prof de Latin qui ne peut pas s'empêcher de parler fondation et vieilles pierres), Jardin des Plantes et surtout pavillon de paléontologie (petit côté "cabinet de curiosités" délicieux!), Notre Dame de Paris pour Victor et Viollet le Duc, les ponts, l'île de la Cité, Orsay (forcément! Et une confrontation académisme/réalisme), Garnier (et son délire architectural), les grands boulevards de l'autre capitaliste, les grands magasins, la tour Eiffel et les égouts de Paris (+ petite excursion côté Louvre, comédie française, place des Vosges, Sacré coeur), le tout en squattant à la MIJE derrière la mairie du IVe (IDEAL!), pendant un week-end (si, si!) pour avoir les quais libres le dimanche matin et effectuer une traversée de Paris en rollers/vélos qui permet de synthétiser et regrouper tout ce qui avait été vu (d'ailleurs, le vendredi, les as du rollers ont participé à la sortie nocturne...pendant que les autres -dont moi- mangeaient une glace sur l'île de la cité). On en a profité pleinement, soirées comprises et les gamins étaient ravis (et épuisés!).
- Spoiler:
- Sauf le roller
- LaprofhgecNiveau 9
Mona Lisa Klaxon a écrit:Je pose le trombone à coulisse, et j'en dis un peu plus à notre demi-dieu du rail:
3 jours à Paris, avec une classe de 4e. Découvrir le Paris de la 2e moitié du XIXe: au menu, la gare de Lyon (arrivée), découverte du métropolitain, petit tour aux arènes de Lutèce (découvertes au XIXe et parce que ça branchait la prof de Latin qui ne peut pas s'empêcher de parler fondation et vieilles pierres), Jardin des Plantes et surtout pavillon de paléontologie (petit côté "cabinet de curiosités" délicieux!), Notre Dame de Paris pour Victor et Viollet le Duc, les ponts, l'île de la Cité, Orsay (forcément! Et une confrontation académisme/réalisme), Garnier (et son délire architectural), les grands boulevards de l'autre capitaliste, les grands magasins, la tour Eiffel et les égouts de Paris (+ petite excursion côté Louvre, comédie française, place des Vosges, Sacré coeur), le tout en squattant à la MIJE derrière la mairie du IVe (IDEAL!), pendant un week-end (si, si!) pour avoir les quais libres le dimanche matin et effectuer une traversée de Paris en rollers/vélos qui permet de synthétiser et regrouper tout ce qui avait été vu (d'ailleurs, le vendredi, les as du rollers ont participé à la sortie nocturne...pendant que les autres -dont moi- mangeaient une glace sur l'île de la cité). On en a profité pleinement, soirées comprises et les gamins étaient ravis (et épuisés!).
+1. Merci pour l'idée de cours et de séjour. Je vais en parler avec ma collègue de français.
- MauvetteÉrudit
Super voyage MLK, j'en rêve ! Je vais tenter d'en parler à mon chef avant les grandes vacances, on va voir ce qu'il en pense, mais je crois que je peux d'ores et déjà m'asseoir dessus... pfff...
Bon, sinon, j'avance lentement mais surement ; merci pour vos pistes.
Bon, sinon, j'avance lentement mais surement ; merci pour vos pistes.
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Je vais bien, ne t'en fais pas
- alanneFidèle du forum
pour moi en tice voici ce qui pourrait (un peu) t'aider :
http://expositions.bnf.fr/zola/bonheur/pedago/index.htm
http://expositions.bnf.fr/zola/bonheur/pedago/index.htm
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Wait and see
- frimoussette77Guide spirituel
Les couleurs du français p 100 à 102
- LarssonNiveau 8
Sur ce manuel p. 86-7 :
http://www.editions-bordas.fr/ouvrage/fenetres-ouvertes-4e-livre-unique-manuel-de-leleve-grand-format
Tu peux sûrement le feuilleter en ligne.
http://www.editions-bordas.fr/ouvrage/fenetres-ouvertes-4e-livre-unique-manuel-de-leleve-grand-format
Tu peux sûrement le feuilleter en ligne.
- MauvetteÉrudit
Merci pour toutes les références de manuel, mais en fait, je le dis dans mon premier message, je les ai déjà tous feuilletés (enfin... les plus récents) et j'ai déjà ces références.
Ce qui me manque essentiellement, ce sont des textes historiques traitant de ce sujet. Bon, pour l'instant, j'ai fait sans, mais la semaine prochaine, je vais à la bibliothèque universitaire pour voir ce que je trouve... J'aimerai bien également trouver un témoignage de Pissaro ou Caillebotte sur le Paris haussmannien, mais là, je crois que je rêve...
Ce qui me manque essentiellement, ce sont des textes historiques traitant de ce sujet. Bon, pour l'instant, j'ai fait sans, mais la semaine prochaine, je vais à la bibliothèque universitaire pour voir ce que je trouve... J'aimerai bien également trouver un témoignage de Pissaro ou Caillebotte sur le Paris haussmannien, mais là, je crois que je rêve...
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