manuels 5è et 4è

J'ai réussi à changer de manuel l'année dernière, j'avais choisi magnard.
Je n'ai certainement pas réussi à l'exploiter à fond, mais je l'ai assez apprécié. Par contre , je suis à la ramasse sur le programme , j'ai probablement voulu trop en faire avec ce nouvel outil , très documenté.

Je vais demander le magnard 4ème,( je viens de recevoir le spécimen ) , j'espère l'obtenir...

Et vous, les chanceux qui avez changé de manuel, que pensez-vous des petits nouveaux ?

Le magnard 4° est très beau, il fait envie !

Je suis d'accord avec toi linotte, j'ai le magnard également, et je suis complètement à la bourre!! je crois que j'ai voulu faire trop de choses... Va falloir que je change mon fusil d'épaule pour l'année prochaine. C'est vrai que le magnard 4° donne envie, même si je ne m'y suis pas trop penchée dessus encore.

Je vous rassure, j'ai aussi le Magnard dont j'apprécie la progression, et je suis très en retard, mais est-ce vraiment du retard? Je n'ai quasiment pas manqué d'heure avec mes 5e, et nous n'avons pas chômé...Alors, tant pis, même si ça m'ennuie comme vous de voir tout ce qui reste à faire par rapport au gigantesque programme...

Je suis aussi en retard avec le Hatier. Ces nouveaux manuels sont superbes et remplis de docs et activités de qualités... Ca se confirme avec les spécimens de 4ème, le Magnard m'a séduite dès la 2ème - 3ème de couverture. Le Hatier m'a l'air très bien aussi.

Personnellement, j'avais opté pour le hatier 5ème, et j'en suis déçue. Il a de bons documents, mais je m'y suis perdue... trop de séquences sur la mythologie en début d'année, ça m'a retardée. Par ailleurs, j'ai un peu de mal avec l'exploitation des textes !

J'opte pour le magnard 4ème aussi.

Dans le magnard, les textes non plus ne sont pas très exploités ( très peu de trad, plutôt des questions sur le texte, presque toujours avec traduction) on y passe peu de temps par rapport à l'exploitation de docs ou la langue ( et là il y a une initiation à la version sur textes 'non-authentiques'). C'est aussi la caractéristique de la 5 eme et de la découverte de la langue ; je pense que dans celui de 4 e on restera un peu plus sur le texte ( je n'ai pas encore vraiment regardé de près le spécimen).

linotte a écrit:J'ai réussi à changer de manuel l'année dernière, j'avais choisi magnard.
Je n'ai certainement pas réussi à l'exploiter à fond, mais je l'ai assez apprécié. Par contre , je suis à la ramasse sur le programme , j'ai probablement voulu trop en faire avec ce nouvel outil , très documenté.

Je vais demander le magnard 4ème,( je viens de recevoir le spécimen ) , j'espère l'obtenir...

Et vous, les chanceux qui avez changé de manuel, que pensez-vous des petits nouveaux ?

Pareil...c'est trop tentant, on y passe du temps.

L'année dernière, j'ai montré aux élèves les manuels magnard et le hatier entre lesquels j'hésitais, ils ont choisis le hatier, qu'ils adorent feuilleter. Je bricole les textes pour le vidéoprojecteur, et les pages d'exos sont très riches. Avec ma collègue, nous pensons reconduire notre choix en 4e, ce sont les pages sur Pompéi et celles sur les guerres puniques qui nous ont emballées.

Je crois que je vais opter pour le Hatier (dommage qu'il n'y ait pas de sondage)

En dehors des documents iconographiques et de civilisation ( très bons dans quasiment tous les nouveaux spécimens), certains manuels me semblent assez indigestes dès qu'ils abordent la langue ou les exercices, que ce soit dans le contenu dense, la présentation à donner la migraine et la typographie ... qui donnent souvent envie de les refermer aussitôt. Le pire pour moi étant l'écriture trop fine de certains passages ou encore les textes "bariolés" de couleurs.
Le Hatier me semble proposer des exercices plus simples en apparence, mais plus clairs, précis et peut-être moins rébarbatifs, tout en paraissant efficaces.
Pour les traductions, j'ai déjà ma propre banque de textes projetables sur TBI, bien pratique pour y faire du repérage, entourer les verbes, les coordinations, et aider à structurer une bonne traduction. Quant à la civilisation, j'ai tout ce qu'il faut, et les élèves créent eux-mêmes des dossiers documentés et bien illustrés qu'ils mettent ensuite en ligne de manière contributive. Mon objectif en choisissant un manuel est donc surtout d'y trouver des leçons clairement présentées et des exercices qui ne rebutent pas d'entrée, tout en ciblant simplement mais efficacement les notions à acquérir. Je n'ai pas eu le temps de tout lire dans le détail, mais il semble faire l'affaire ( surtout qu'il y a un travail assez régulier sur le vocabulaire ... et j'adore ça)

blanche a écrit:Je vous rassure, j'ai aussi le Magnard dont j'apprécie la progression, et je suis très en retard, mais est-ce vraiment du retard? Je n'ai quasiment pas manqué d'heure avec mes 5e, et nous n'avons pas chômé...Alors, tant pis, même si ça m'ennuie comme vous de voir tout ce qui reste à faire par rapport au gigantesque programme...

Quel est le titre du Magnard ?

Langue et culture

Merci Serge

Mes élèves latinistes 4ème de cette année m'épatent.

Bénévolement, au CDi, ils ont accepté d'analyser de manière comparative, avec leurs yeux d'élèves, les différents manuels, selon les critères de typographie, étude de documents, type d'exercices et leçons (en comparant comment la même leçon était traitée dans un manuel et dans les autres) ... par groupe de deux, ils les ont compulsés avec intérêt et ont noté leurs remarques dans un cahier pour ensuite les confronter aux autres groupes. Et il y a eu une quasi unanimité.

Tous ont adoré la façon dont la civilisation étaient abordées dans tous les manuels, pas un seul n'a été considéré comme mauvais de ce point de vue, ils savouraient leur lecture et certains ont demandé à emprunter les manuels pour les regarder chez eux.
En revanche, pour l'étude des textes et de la langue, les avis sont plus tranchés.

Le Magnard, ils ont tous détesté. Contenu certes intéressant et profond ( certains on apprécié les tableaux et la volonté de mettre des idées en valeur par des couleurs) mais .... ces efforts sont gâchés par une typographie jugée lourde, serrée, bariolée, criarde, totalement indigeste (je résume) tant dans les phrases d'observation que dans les leçons. Bref, ça a été un jugement sans appel : pitié, tout mais pas ça ! ( C'est exactement ce que j'ai posté plus haut, et je ne leur avais pourtant pas fait part de mes réticences ni de mes préférences)
Le Nathan, ils étaient emballés par la couverture mais ont vite déchanté en le parcourant. Cela me rassure, ils ne s'en tiennent pas aux images donc. Leçon sur la proposition infinitive jugée indigente, exercices peu variés et s'annonçant barbants ...
Ils penchent comme moi entre le Hatier et le Hachette ( ils ont noté que ce dernier disposait d'un lexique bien plus important que le Hatier), mais deux élèves ont fait remarqué que le Hatier proposait des activités bien plus variées et qu'il bénéficiait certes d'un lexique moins important en fin de manuel, mais qu'il disposait en revanche d'un lexique français latin, afin de pouvoir faire des cadavres exquis en latin ainsi que des thèmes et versions ( je n'avais pas fait gaffe à ça) :shock:
Le travail sur l'étymologie dans ce manuel leur a paru bien plus réguliers, intéressant et stimulant que dans les autres. :lol:

Le sérieux avec lequel ils ont essayé de voir avec quel manuel ils intégreraient le mieux une leçon précise m'a sidéré. Du coup on en a fait aujourd'hui pour voir si ça confirmait leurs pensées, et c'est le cas. Ils ont souffert et soufflé sur le Nathan et Magnard et apprécié le Hachette et le Hatier ... et ont préféré le Hatier.

"Le travail sur l'étymologie dans ce manuel leur a paru bien plus réguliers, intéressant et stimulant que dans les autres. "

Bonsoir,
J'ai utilisé le Hatier 5ème cette année, et je n'ai pas été très satisfaite du travail sur l'étymologie. Comme les exercices dépendent en grande partie du texte étudié, il est difficile de modifier les séquences ou de faire les exercices d'étymologie sans passer par le texte . A première lecture, j'apprécie, dans le Quid novi des éditions Hachette, que l'étymologie soit organisée autour de mots-clés uniquement.
J'ai vu que vous aviez choisi ce manuel l'an dernier. Qu'en avez-vous pensé?
Bonne soirée,
Sabine

sabinefar a écrit:
J'ai vu que vous aviez choisi ce manuel l'an dernier. Qu'en avez-vous pensé?

C'étaient mes collègues qui l'avaient choisi très rapidement (d'après la présentation générale ) et vraiment, il est à éviter: je n'ai aimé ni la progression , ni les textes , ni les exercices (beaucoup trop simples ou trop difficiles). Les leçons sont moyennement faites, et la civi est bof à côté de ce que propose le Magnard ou le Hatier.... Des erreurs dans les tableaux... L'idée de séparer le lexique et la liste mots à retenir est complètement absurde. Si tu veux des exemples, je peux t'en donner. Les représentantes de Hachette m'ont d'ailleurs dit que l'équipe des auteurs avait été complètement renouvelée pour celui de 4e.
Quelqu'un peut-il me montrer les bons côtés de ce manuel? parce que là il me sort par les yeux, et j'en veux beaucoup à mes collègues de ne pas avoir pris le temps de le regarder pour en déceler les défauts (d'ailleurs eux-mêmes regrettent vraiment leur choix)
Pour celui de 4e on ne se sera pas fait avoir une 2e fois....

sabinefar a écrit:
"Le travail sur l'étymologie dans ce manuel leur a paru bien plus réguliers, intéressant et stimulant que dans les autres. "

Bonsoir,
J'ai utilisé le Hatier 5ème cette année, et je n'ai pas été très satisfaite du travail sur l'étymologie. Comme les exercices dépendent en grande partie du texte étudié, il est difficile de modifier les séquences ou de faire les exercices d'étymologie sans passer par le texte .

Certes, mais tu peux toujours créer des exercices d'étymo à partir du texte étudié et des autres manuels. Personnellement je trouve que c'est moins grave que des exercices de grammaire indigents...

Moi y'a toujours quelque chose qui m'effraye dans ces manuels, le nombre de chapitres! Comment tous les faire?! Comment faire l'impasse de certains?
Si je prends le hatier 5ème par exemple, je ne vois pas comment ne pas traiter tous les chapitres des séquences, et en même temps, waouh quel programme!

Bonsoir,

Je fais remonter le topic, car le collège va peut-être changer mes vieux et horribles manuels de latin 4ème.

Après usage, lequel aviez-vous choisi, et en êtes-vous satisfaits ?

J'hésite principalement entre le Magnard et le Hatier...

Merci pour vos contributions.