Re: Concours de l'enseignement : Augmentation des inscriptions de 46%

par chartoine Mer 22 Mai 2013, 4:40 pm

écoeurant....

par Dame Tartine Mer 22 Mai 2013, 4:48 pm

Roumégueur Ier a écrit:Et précarisation à 100%, le communiqué FO sur les profs discount :

"Communiqué
Vincent Peillon invente le professeur discount !

Le ministre vient de confirmer son choix dans sa lettre aux recteurs en date du 16 mai.
Désormais, l’admissible aux concours 2014 avancés devient contractuel en
septembre 2013 en attendant de passer son oral de concours en juin 2014.
Il enseignera 6 heures (certifiés, PLP) ou 9 heures (professeur des écoles) pour 854€ bruts.
Le ministre Peillon décide donc « pour rendre les concours attractifs » de rémunérer 1,5 fois le montant du RSA (483 € nets) les futurs stagiaires enseignants et CPE…Quelle ambition pour l’école quand ses maîtres gagnent moins que le SMIC (1430, 32 €), moins que le minimum fonction publique en catégorie C (1430,76 €) alors qu’ils ont tous au moins bac +4, voire pour une grande partie, bac+5 !
FO s’est exprimé contre ce texte lors du Comité Technique Ministériel du 16 avril (communiqué FNEC FP-FO du 18 avril 2013).
On ne nous fera pas croire qu’il était obligatoire d’inventer un concours 2014
« avancé » pour avoir des professeurs à la rentrée 2013 ! Ces concours se soldent par une embauche massive de 18 000 contractuels à 6 ou 9 heures !
Pour FO, il suffisait d’augmenter le nombre de places aux concours 2013. C’était possible avec la loi de finances 2013. Rappelons que le budget du ministère -soi-disant prioritaire- n’augmente que de 0,66% en 2013. Un choix a été fait :
multiplier les petits contrats en lieu et place de la création de vrais postes statutaires.
Le contrat devient la règle, le statut, l’exception…
Pour FO, le ministre invente le professeur et le CPE discount : avant 2010, un reçu concours devenait fonctionnaire stagiaire (bac +3), il n’exerçait qu’un tiers de ses obligations de service et recevait un traitement de 1607€ comptabilisé dans le calcul de sa future pension.
Pour FO, ce précédent est historique et lourd de conséquences : il tire la rémunération de tous les professeurs, titulaires ou non, vers le bas ; il légalise l’emploi massif de précaires.
Pour la FNEC FP-FO, le ministre Peillon « s’est mis dans la seringue de l’austérité» (Jean Claude Mailly, AFP, 13 mai 2013) dans toutes les réformes proposées.
FO s’adresse au ministre pour le retrait de ce dispositif et l’ouverture de négociations pour rétablir un véritable pré-recrutement de fonctionnaires stagiaires."

Et par la mise au chômage des contractuels plus expérimenté qui auraient foiré les concours internes avec leur nombre de postes ridicules ou qui n'auraient pas été éligibles aux concours réservés car ils ne répondaient pas aux conditions ultra restrictives desdits concours. Doublement gerbant.

par Celadon Mer 22 Mai 2013, 4:52 pm

Il compte pérenniser le procédé ? Concours de l'enseignement : Augmentation des inscriptions de 46% - Page 6 964035751

par supersoso Mer 22 Mai 2013, 4:54 pm

En même temps rien n'est moins sûr que le chômage des contractuels actuels : ils ne savent pas exactement qui sera admissible, dans quelles conditions, dans quel département, si vraiment ces personnes-là pourront vraiment prendre ce type de contrat. A mon avis, ils vont en avoir besoin en catastrophe à la rentrée de contractuels !

par philann Mer 22 Mai 2013, 4:56 pm

écoeurant ...Et impossible!
Qui peut vivre avec cela ET préparer les oraux ??? TOus les candidats sont donc enfants de grands bourgeois ou des femmes mariées à des cadres sup' ??? Concours de l'enseignement : Augmentation des inscriptions de 46% - Page 6 3795679266

Concours de l'enseignement : Augmentation des inscriptions de 46% - Page 6 3795679266

Fut un temps (quand ma mère était stagiaire, il y a vingt ans) où un prof stagiaire était payé à plein en faisant un tiers-temps!!! Une mesure de gauche? Revenir à ce principe qui assurait 1: une formation avec le TEMPS de se former et d'apprendre à préparer des cours. 2: rendre le début de carrière à nouveau attractif.

On cherche des candidats sans rien trouver de mieux que de transformer l'entrée dans le métier en parcours du combattant et sans aucune visibilité. Pathétique... :|

par Celadon Mer 22 Mai 2013, 5:05 pm

Pathétique ? Oui, mais de gôche !!!

par HARDYPINKK Mer 22 Mai 2013, 5:16 pm

Pathetique, oui, mais dans l'air du temps.

Avec le nombre de chomeurs surdiplomes en fin de droit qui ne cesse d'augmenter, les patrons se regalent a embaucher des bac+5 au smic avec des conditions de travail deplorables, pourquoi voulez vous que l'Etat se prive d'économies. Vu la conjoncture ils auront toujours des candidats, même payés une misère.

Qui peut faire quelque chose ? Les syndicats ? Pas sur !

par Ruthven Mer 22 Mai 2013, 5:26 pm

HARDYPINKK a écrit:Pathetique, oui, mais dans l'air du temps.

Avec le nombre de chomeurs surdiplomes en fin de droit qui ne cesse d'augmenter, les patrons se regalent a embaucher des bac+5 au smic avec des conditions de travail deplorables, pourquoi voulez vous que l'Etat se prive d'économies. Vu la conjoncture ils auront toujours des candidats, même payés une misère.

Qui peut faire quelque chose ? Les syndicats ? Pas sur !

Justement, ce n'est pas évident dans un nombre croissant de disciplines ...

par HARDYPINKK Mer 22 Mai 2013, 5:30 pm

Oui effectivement, je n'ai pensé qu'a la discipline que je convoite, tres demandee, eco-gestion.

Ce qui n'est pas sans exercer sur moi une angoisse extreme.

par barèges Mer 22 Mai 2013, 5:58 pm

Et si la sélectivité du CAPES externe était maintenue, la moitié de ces courageux admissibles contractuels serait recalée aux oraux.
Je n'y crois pas une seconde.
D'ailleurs comme ça, les jurys seront habitués pour les sessions suivantes.

par HARDYPINKK Mer 22 Mai 2013, 6:00 pm

C'est ca, il y a 2 fois plus d'admissibles que de postes.

Que veux tu dire par "les jurys seront habitues pour les sessions suivantes ?"

par barèges Mer 22 Mai 2013, 6:09 pm

Je pensais au message de Perdo Cordoba sur les espés (http://pedrocordoba.blog.lemonde.fr/)
Si les candidats échouent aux taux actuels au futur concours en fin de M1 (session 2014 et suivantes), mécaniquement les espés explosent (les non admis au concours, plus les arrivants, il y aurait un engorgement).
Donc soit le concours devient moins sélectif, soit... les non admis sont poussés vers la sortie dès leur premier échec !
Du coup, si les jurys optent pour la clémence ou la générosité à l'oral 2013-2014, ils pourront ne pas revenir sur cette clémence ou cette générosité par la suite.
Pour info, chiffres à la louche pour cette année en LM : 1100 admissibles pour 1000 postes. Gageons qu'il y aura plus d'un admis sur deux admissibles !

par HARDYPINKK Mer 22 Mai 2013, 7:14 pm

Je viens de lire l'article.

La premiere partie ferait un bon entrainement a la note de synthese !

De ce qui est rapporte dans cet article j'ai donc toutes les chances d'etre admissible.

Et moi qui etais sure d'echouer justement a cause de ces etudiants qui sont dans ce master specialise pour l'enseignement.

Je serai couverte de honte si j'echoue !!!!!

Tout a coup la pression remonte, oups !

Le pire c'est que les gens qui pondent des trucs pareils ont fait de tres hautes etudes.

par barèges Mer 22 Mai 2013, 7:25 pm

Ceci n'ôtera rien à la valeur des admis, qui auraient peut-être été admis à d'autres sessions aussi bien... Wink

par Roumégueur Ier Mer 22 Mai 2013, 7:44 pm

philann a écrit:écoeurant ...Et impossible!

Impossible...pas français ! Et encore moins PS. (Robert Lamoureux, si tu nous regardes, spécial dédicace)

par HARDYPINKK Mer 22 Mai 2013, 7:52 pm

Bien entendu mais ma remarque m'etait destinee, j'ai une tres mauvaise estime de moi.

Et je sais aussi que les concours reservent leur lot de surprises, qu'il y a une dose de chance, tomber sur son sujet favori... et je sais aussi qu'il n'y a pas de honte a echouer, pour les autres, ce que je ne m'autorise pas.
C'est comme ca !

par philann Mer 22 Mai 2013, 8:00 pm

Hardypinkk

+1 pour le côté chance d'un concours, mais des fois cela joue en ta faveur (c'est quelqu'un qui vient d'être certifié dans une autre discipline que la sienne qui te le dit!!)

Par ailleurs, quand j'ai lu 3 fautes d'orthographes et une phrase très bancale dans le rapport du jury de mon concours...ça m'a aidé à relativiser leurs exigences...

Spoiler:

par orelyde Mer 22 Mai 2013, 8:02 pm

Dame Tartine a écrit:
Et par la mise au chômage des contractuels plus expérimenté qui auraient foiré les concours internes avec leur nombre de postes ridicules ou qui n'auraient pas été éligibles aux concours réservés car ils ne répondaient pas aux conditions ultra restrictives desdits concours. Doublement gerbant.

+10000 !!!!!!!!!!! J'ai loupé l'interne d'un point (avec 6 postes au niveau national - que d'opportunités !) et n'aurais jamais les conditions d'éligibilité du réservé... affraid

par philann Mer 22 Mai 2013, 8:49 pm

pourquoi jamais les conditions du réservé!! ??? (vraie question)

Pour ce qui est du nombre de postes, c'est simplement ridicule, même pour de pseudos questions d'économie! Avoir du mal à recruter de nouveaux profs et ne pas ouvrir plus de postes pour des gens effectivement déjà en poste est à la fois stupide et injuste!

par supersoso Jeu 23 Mai 2013, 4:56 am

Oui mais malheureusement économiquement rentable

. Les contractuels sont moins payés et jetables. Et ils font déjà parti du système pour qu'il tienne tant bien que mal. Cela étant donner le statut de contractuel lors de l'entrée dans le métier est à mon avis le premier pas vers la contractualisation de tout le personnel...

par Lefteris Jeu 23 Mai 2013, 5:26 am

philann a écrit:pourquoi jamais les conditions du réservé!! ??? (vraie question)

Pour ce qui est du nombre de postes, c'est simplement ridicule, même pour de pseudos questions d'économie! Avoir du mal à recruter de nouveaux profs et ne pas ouvrir plus de postes pour des gens effectivement déjà en poste est à la fois stupide et injuste!

Evidemment, parfaitement injuste , et ça vaut d'ailleurs pour de nombreux secteurs de la FP, pas que l'EN. Et la Fonction Publique remplit mal son rôle d'ascenseur social, comme elle s'en targuait par le passé. Mais cela a déjà été abordé, mais comme le dit Supersoso sur le plan purement comptable -la direction de l'EN est à Bercy- un "recruté" en interne est plus un promu qu'un recruté , ça n'ajoute pas de personnel, ça coûte plus cher. L'EN a-t-elle besoin de promus ou de bouche-trous ? peut-elle et veut-elle dépenser pour l'amélioration des conditions des personnels, ou doit-elle d'urgence trouver des "variables d'ajustement" ?

par barèges Jeu 23 Mai 2013, 7:45 am

Avec ce raisonnement-là, ils pourraient aussi bien supprimer aussi l'agreg interne, parce que pour le coup, les reçus sont plus payés pour moins d'heures, comme ils disent au figaro.

par supersoso Jeu 23 Mai 2013, 7:53 am

Très honnêtement, à terme je les vois mal garder l'agrégation... J'espère me tromper, hein.

par Lefteris Jeu 23 Mai 2013, 10:34 am

barèges a écrit:Avec ce raisonnement-là, ils pourraient aussi bien supprimer aussi l'agreg interne, parce que pour le coup, les reçus sont plus payés pour moins d'heures, comme ils disent au figaro.

Je ne crois pas qu'on supprimera l'agrégation interne, parce que tous les corps de catégorie A ont un débouché . Mais on peut très bien la limiter encore plus. Elle n'est déjà pas très favorable en terme de nombre de postes. Ou pire la transformer en accès sur dossier, épreuves pédagogoles, etc. une sorte d'"agrégation canapé", comme la liste d'aptitude déguisée en concours.

supersoso a écrit:Très honnêtement, à terme je les vois mal garder l'agrégation... J'espère me tromper, hein.

Il est certain que ça en démange beaucoup, d'où l'alimentation organisée des rancoeurs , du ressentiment, contre les agrégés. Ségolène vient encore de livrer un charge contre les agrégés aujourd'hui , dans le plus pur style Sarko... Mais la supprimer totalement demande de supprimer aussi les cursus qui y mènent (en principe) comme Normale.
Je crois que supprimer l'agreg déprimerait encore plus le monde enseignant, plus de possibilité d'évolution de sa situation, "no future". Ou alors, on fait un seul corps , mais équivalent à l'agrégation actuelle, en tirant vers le haut. Mais là, je crois qu'on peut rêver longtemps ... humhum

par Celadon Jeu 23 Mai 2013, 12:22 pm

Pourquoi ? Supprimer Normale n'est pas envisageable (par eux) ?

par Lefteris Jeu 23 Mai 2013, 2:20 pm

Celadon a écrit:Pourquoi ? Supprimer Normale n'est pas envisageable (par eux) ?

On ne sait jamais, mais ça serait taper fort dans une institution, quand même, et ça ouvrirait la voie à d'autres fermetures.D'autres formation seraient menacées. La fin de l'agrégation aggraverait le recul des recrutements, y compris de certifiés, qui entrent dans le métier avec cet espoir de promotion. Sur ce même forum, nombreux sont ceux qui se sont exprimés à ce sujet. Dans mon établissement , près de 10 collègues préparent l'agreg , d'autres en au moins aussi grand nombre l'ont déjà passée et plusieurs, déjà agrégés ou non, sont rentrés dans l'EN qu'avec cette optique. Donc les ratiocinations purement comptables des ronds-de-cuir ne tiennent pas compte du facteur psychologique généré par une administration sans débouché en A+ (et par ce seul fait encore plus déclassée dans son ensemble). J'ai eu une stagiaire qui ne préparait le capes que pour assurer, et dans l'idée d'un report pour préparer l'agreg, et l'on peut multiplier les exemples.