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Olympias
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Collège Stendhal, Grenoble - Un élève de 6e en étrangle un autre et lui fait perdre connaissance : exclusion avec sursis. - Page 3 Empty Re: Collège Stendhal, Grenoble - Un élève de 6e en étrangle un autre et lui fait perdre connaissance : exclusion avec sursis.

par Olympias Lun 25 Fév 2013 - 21:14
dandelion a écrit:J'ai aussi eu un élève jugé deux ou trois ans plus tard. A cet âge là, c'est vraiment atroce. Ce devrait vraiment être une priorité que de financer un peu mieux la justice des enfants (ça et le traitement des maladies psychiatriques chez l'enfant...). J'ai eu des élèves suivis par la protection judiciaire de la jeunesse, et franchement, le moins qu'on puisse dire c'est que c'était léger (par défaut de personnel je suppose). C'est vraiment triste pour ces enfants aussi, ils paieront sans doute toute leur vie l'incurie des institutions.


Effectivement, deux ou trois ans après, la sanction n'a aucun sens (surtout si le gosse n'a commis aucune infraction depuis, ce qui est heureusement 90% des gosses concernés). La sanction a encore moins de sens chez les récidivistes lorsque le juge n'a pas les moyens de faire appliquer les sanctions !!!! Il faut que le mineur adhère à la sanction (le TIG par exemple...). Le personnel de la PJJ est insuffisant, les budgets aussi, les places sont insuffisantes dans les divers types de foyers (j'ai une grosse étude sur les centres pour mineurs que je peux mettre en pj), certains éducateurs sont ou mal formés ou n'ont aucune autorité...
Quand au suivi psy, indispensable c'est la dernière roue du carrosse. Dès que je sors du tribunal j'en suis en pétard furieux


Dernière édition par Ergo le Mar 26 Fév 2013 - 10:34, édité 1 fois (Raison : Balises de citation)
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Collège Stendhal, Grenoble - Un élève de 6e en étrangle un autre et lui fait perdre connaissance : exclusion avec sursis. - Page 3 Empty Re: Collège Stendhal, Grenoble - Un élève de 6e en étrangle un autre et lui fait perdre connaissance : exclusion avec sursis.

par Olympias Lun 25 Fév 2013 - 21:23

Celadon a écrit:Le sujet est passé au 20 H de Fr 2. Les parents se demandent en effet ce qu'il faut faire pour être exclu. Ils portent plainte aussi contre le proviseur, qui est soutenu par sa hiérarchie, justifiant l'absence de sanction par le fait qu'il y a eu une instance qui s'est réunie et en a décidé ainsi. Suspect
La victime a fort bien exprimé le sentiment d'injustice qu'elle ressent à la perspective de devoir changer d'établissement.

Tous les membres du conseil de discipline sont à blâmer... il n'y a pas que le CDE. Il y a des profs quand même ! J'ai déjà siégé dans des CDD et certains collègues ont voté contre l'exclusion : c'est pour ça qu'un élève chiantissime (mais qui me craignait comme la peste le choléra et la variole réunis) s'est retrouvé avec une exclusion avec sursis !!!!!!!!!!!!! furieux
J'ai le souvenir d'un CDD plein de poésie où un élève exclu (soutenu par sa mère, of course, dépassée of course mais du côté du petit ange) nous a dit : Ca y est ? C'est fini ? Et bien je vous enc....tous !
Certains collègues sont de grands naïfs persuadés qu'il faut tout le temps donner un énième chance ; des parents pensent que ce n'est jamais la faute du pauvre chéri qui est forcément une victime.

Les parents ont très bien fait de porter plainte. On ne peut pas soutenir des gens indéfendables.
L'exclusion avec sursis n'est pas perçue comme une sanction !!! C'est anormal que l'agressé doive partir.
C'est irresponsable et indigne
coco3898
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par coco3898 Mar 26 Fév 2013 - 1:21
Groupe college-lycée Stendhal à Grenoble, on est loin des zones violence là, on est dans un établissement bobo du centre ville étiqueté "international" svp. Alors ça la fout mal de laisser entrevoir que là aussi il y a de la violence ! Pas de vague, surtout pas.... lacheté pour sauver les apparences de la part de tout le monde car travailler dans un tel établissement c'est plus prestigieux que dans les RAR grenoblois ou échirollois !
C'est furieux
Fallait-il donc qu'il le tue pour être prié d'aller voir ailleurs ? Cette histoire me révolte. Evil or Very Mad
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par Tristana Mar 26 Fév 2013 - 14:15
Je suis extrêmement choquée que cet élève n'ait pas été exclu de son établissement scolaire. Comment peut-on regretter que les élèves n'obéissent plus à personne, quand on ne les punit pas quand ils commettent un acte très grave ?!

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par Cowabunga Mar 26 Fév 2013 - 14:51
Il y a un mois environ, une élève a étranglé une autre élève dans mon collège. Elle a perdu connaissance, le SAMU est intervenu.
Le lendemain, le père de la victime a voulu porter plainte : les gendarmes l'en ont dissuadé au motif que "ça s'est passé à l'intérieur du collège, ce doit être sanctionné par le collège" furieux
La principale n'a pas le courage de monter un dossier de conseil discipline, parce qu'on en a déjà fait trois (dont un qui fait appel et va probablement nous revenir, alors que le dossier est indiscutable) et qu'elle en a marre de se faire taper dessus par le Rectorat. furieux
Résultat : trois jours d'exclusion. J'en ai marre de l'impunité ! Evil or Very Mad Où est la télé ?

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par John Mar 26 Fév 2013 - 15:02
Il y a un mois environ, une élève a étranglé une autre élève dans mon collège. Elle a perdu connaissance, le SAMU est intervenu.
Le lendemain, le père de la victime a voulu porter plainte : les gendarmes l'en ont dissuadé au motif que "ça s'est passé à l'intérieur du collège, ce doit être sanctionné par le collège" furieux
La principale n'a pas le courage de monter un dossier de conseil discipline, parce qu'on en a déjà fait trois (dont un qui fait appel et va probablement nous revenir, alors que le dossier est indiscutable) et qu'elle en a marre de se faire taper dessus par le Rectorat. furieux
Résultat : trois jours d'exclusion. J'en ai marre de l'impunité ! Evil or Very Mad Où est la télé ?

Les parents devraient contacter la presse locale et y expliquer les faits.


Dernière édition par John le Mar 26 Fév 2013 - 16:09, édité 1 fois

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par micaschiste Mar 26 Fév 2013 - 15:06
Collégien violenté à Grenoble : le parquet a classé sans suite la plainte des parents
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par Olympias Mar 26 Fév 2013 - 15:09
Il y a un mois environ, une élève a étranglé une autre élève dans mon collège. Elle a perdu connaissance, le SAMU est intervenu.
Le lendemain, le père de la victime a voulu porter plainte : les gendarmes l'en ont dissuadé au motif que "ça s'est passé à l'intérieur du collège, ce doit être sanctionné par le collège" furieux
La principale n'a pas le courage de monter un dossier de conseil discipline, parce qu'on en a déjà fait trois (dont un qui fait appel et va probablement nous revenir, alors que le dossier est indiscutable) et qu'elle en a marre de se faire taper dessus par le Rectorat. furieux
Résultat : trois jours d'exclusion. J'en ai marre de l'impunité ! Evil or Very Mad Où est la télé ?

Certains DASEN et Rectorats ont une sainte horreur de la médiatisation surtout si elle ne sert pas leur com' !
Quant aux gendarmes, il racontent des sornettes. Ils n'ont pas à refuser de prendre une plainte, surtout dans ce cas !! Les parents doivent contacter le procureur de la République.
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par steph.stephy3 Mar 26 Fév 2013 - 15:51
Je viens cependant de lire un témoignage très très intéressant sur les actualités de yahoo...

" Et le faux certificat médical produit par la famille d'Hugo pour prétendre à un traumatisme crânier, qui leur a valu une condamnation par la police à 2000€, on en parle pas ? Et le croche-pattes d'Hugo à son "agresseur" dans les escaliers, qui a déclenché le feu aux poudres, après des mois d'harcèlement moral sur "l'agresseur" ridiculisé en permanence par une bande de petits voyous dont Hugo est à la tête, on en parle pas ? Père d'élève dans le collège Stendhal, je puis vous assurer que tout le monde là-bas soutient celui qui est appelé "l'agresseur" ci-dessus, et considère Hugo comme une petite vermine. Eh oui, n'écoutez pas les médias manipulés... Le papa d'Hugo est un médecin au bras long mais malheureusement, un bien piètre père."



On se trompe peut-être en n'écoutant qu'un seul son de cloche.

http://fr.news.yahoo.com/victime-violence-contraint-changer-coll%C3%A8ge-150513320.html?bcmt_s=m#ugccmt-container

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par abricotedapi Mar 26 Fév 2013 - 16:04
:shock: 😕

Si Hugo a lui aussi des torts dans cette histoire, qui serait donc une bagarre et plus une agression, pourquoi l'établissement ne le dit pas ? Pourquoi n'a-t-il pas été sanctionné lui aussi (vu que l'autre a eu un conseil de discipline) ?
C'est confus cette affaire...

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par John Mar 26 Fév 2013 - 16:14
steph.stephy3 a écrit:Je viens cependant de lire un témoignage très très intéressant sur les actualités de yahoo...

" Et le faux certificat médical produit par la famille d'Hugo pour prétendre à un traumatisme crânier, qui leur a valu une condamnation par la police à 2000€, on en parle pas ? Et le croche-pattes d'Hugo à son "agresseur" dans les escaliers, qui a déclenché le feu aux poudres, après des mois d'harcèlement moral sur "l'agresseur" ridiculisé en permanence par une bande de petits voyous dont Hugo est à la tête, on en parle pas ? Père d'élève dans le collège Stendhal, je puis vous assurer que tout le monde là-bas soutient celui qui est appelé "l'agresseur" ci-dessus, et considère Hugo comme une petite vermine. Eh oui, n'écoutez pas les médias manipulés..."

On se trompe peut-être en n'écoutant qu'un seul son de cloche.

http://fr.news.yahoo.com/victime-violence-contraint-changer-coll%C3%A8ge-150513320.html?bcmt_s=m#ugccmt-container

Si tout cela est vrai :
1) Les médias n'ont pas fait leur boulot car ils n'ont donné qu'une version des faits,
2) Ca ne justifie quand même pas d'étrangler un élève au point de lui faire perdre connaissance,
3) L'agressé aurait sans doute mérité d'être sanctionné aussi.

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par Olympias Mar 26 Fév 2013 - 16:18
En cas de légitime défense, il faut une proportionnalité de la réponse....
dandelion
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par dandelion Mar 26 Fév 2013 - 17:10
Au vu du niveau proprement nauséabond des commentaires (le racisme dans toute son imbecilité haineuse s'y affirmant gratuitement sans modération aucune du site...), je prendrais celui-ci aussi avec prudence. Les média ne sont peut-être pas toujours fiables, mais avec un peu de chance un peu plus tout de même que la plupart des commentateurs. S'il était vérifié, les parents du jeune garçon ont pris de gros risques en médiatisant l'affaire.
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par John Mar 26 Fév 2013 - 17:16
En tout cas, la communication du gouvernement passe bien :

Guido : "l'éducation national ce sont des nazes qui sont beaucoup plus réactif pour leurs interets nombriliste..."

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par dandelion Mar 26 Fév 2013 - 17:22
John a écrit:En tout cas, la communication du gouvernement passe bien :

Guido : "l'éducation national ce sont des nazes qui sont beaucoup plus réactif pour leurs interets nombriliste..."
Et comme on peut supposer que ce sont des adultes jadis scolarisés qui ont écrit ces commentaires, cela permet aussi de relativiser nettement le 'c'était mieux avant' ou plus largement les bienfaits de l'éducation No .
Ah, on me dit que c'est parce qu'ils n'ont pas bénéficié des TICE. Ça doit être ça.
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Mar 26 Fév 2013 - 19:49
steph.stephy3 a écrit:Je viens cependant de lire un témoignage très très intéressant sur les actualités de yahoo...

" Et le faux certificat médical produit par la famille d'Hugo pour prétendre à un traumatisme crânier, qui leur a valu une condamnation par la police à 2000€, on en parle pas ? Et le croche-pattes d'Hugo à son "agresseur" dans les escaliers, qui a déclenché le feu aux poudres, après des mois d'harcèlement moral sur "l'agresseur" ridiculisé en permanence par une bande de petits voyous dont Hugo est à la tête, on en parle pas ? Père d'élève dans le collège Stendhal, je puis vous assurer que tout le monde là-bas soutient celui qui est appelé "l'agresseur" ci-dessus, et considère Hugo comme une petite vermine. Eh oui, n'écoutez pas les médias manipulés... Le papa d'Hugo est un médecin au bras long mais malheureusement, un bien piètre père."



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à quelle heure a été publié ce commentaire, Steph? Ça m'intéresse...

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par Olympias Mar 26 Fév 2013 - 19:57
les commentaires sur yahoo sont....sans commentaires !!!
le commentaire concerné :
AnonymeLe 26 février 2013 à 14h36
Puisque le père parle dans les médias, pourquoi les médias ne lui demandent pas d'expliquer pourquoi il a produit un faux pour inventer un traumatisme crânien qui n'a jamais eu lieu ? Ni pourquoi son fils harcelait moralement l'agresseur depuis des mois, jusqu'à lui faire un croche-pattes dans les escaliers ? Ce type est un psychopathe et les médias gobent tout sans poser aucune question...
Mike92
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par Mike92 Mar 26 Fév 2013 - 20:01
Collège Maurice Barrès, Mirecourt :

Il assomme un camarade de classe de 4è avec un parapluie : Sévère blâme de la part du Conseil de discipline !

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par farfalla Mar 26 Fév 2013 - 20:11
Mike92 a écrit:Collège Maurice Barrès, Mirecourt :

Il assomme un camarade de classe de 4è avec un parapluie : Sévère blâme de la part du Conseil de discipline !

Mirecourt, dans quel coin ? Parce qu'il n'y a pas de Collège M.Barrès dans le Mirecourt que je connais Collège Stendhal, Grenoble - Un élève de 6e en étrangle un autre et lui fait perdre connaissance : exclusion avec sursis. - Page 3 3795679266

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par Mike92 Mar 26 Fév 2013 - 20:28
ah désolé, c'est le fils du collègue informateur qui habite Mirecourt, le collège est à Charmes (88) !!

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par Marie Laetitia Mar 26 Fév 2013 - 20:44
Olympias a écrit:les commentaires sur yahoo sont....sans commentaires !!!
le commentaire concerné :
AnonymeLe 26 février 2013 à 14h36
Puisque le père parle dans les médias, pourquoi les médias ne lui demandent pas d'expliquer pourquoi il a produit un faux pour inventer un traumatisme crânien qui n'a jamais eu lieu ? Ni pourquoi son fils harcelait moralement l'agresseur depuis des mois, jusqu'à lui faire un croche-pattes dans les escaliers ? Ce type est un psychopathe et les médias gobent tout sans poser aucune question...

Tu parles bien d'un commentaire sur cette page-là?
http://fr.news.yahoo.com/victime-violence-contraint-changer-collège-150513320.html?bcmt_s=m#ugccmt-container

Parce que je n'y retrouve pas le commentaire que tu cites

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par Olympias Mar 26 Fév 2013 - 20:50
C'est plus compliqué...pour trouver le commentaire, il faut aller sur la page lire la suite de l'article sur elle.fr
ensuite, on trouve en épluchant les commentaires (au passage certains sont aussi affligeants que sur yahoo). C'est pour cela que j'ai fait un copier coller
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Mar 26 Fév 2013 - 21:56
Olympias a écrit:C'est plus compliqué...pour trouver le commentaire, il faut aller sur la page lire la suite de l'article sur elle.fr
ensuite, on trouve en épluchant les commentaires (au passage certains sont aussi affligeants que sur yahoo). C'est pour cela que j'ai fait un copier coller

Merci beaucoup !

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par Olympias Mar 26 Fév 2013 - 21:58
de rien !
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par farfalla Mar 26 Fév 2013 - 22:04
Mike92 a écrit:ah désolé, c'est le fils du collègue informateur qui habite Mirecourt, le collège est à Charmes (88) !!

Ok merci.

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par retraitée Ven 1 Mar 2013 - 15:21
http://www.mezetulle.net/article-tentative-de-strangulation-dans-un-college-115749254.html
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