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- profecolesHabitué du forum
Pas adoptés juste ....décrétés !
- doublecasquetteEnchanteur
dandelion a écrit:Sans compter la question des locaux. Les PE ne vont pas laisser leurs classes quand même? Le point positif: les professions de caissière et d'aide à domicile vont se masculiniser quand les femmes pauvres retourneront à la maison. L'égalité qu'y disaient.
Si, si... Apparemment, en haut lieu, on ne sait pas que dans les classes, on laisse le soir le travail, la peinture ou le bricolage en train pour le reprendre le lendemain matin, que les PE y restent pour préparer leurs tableaux, réaliser leurs affichages, imprimer leurs exercices, recevoir une famille, se réunir avec leurs collègues...
On ne doit pas savoir non plus que, dans le placard ou le bureau du maître, il peut y avoir des papiers confidentiels et pourtant indispensables qui ne doivent pas être divulgués à un enfant ou un animateur curieux (jugements de divorce, comptes-rendus psychiatriques, certificats médicaux, courriers des parents, ...).
On ne doit pas savoir enfin, qu'il peut y avoir, prêts à être utilisés pour un élève bénéficiant d'un PAI des médicaments qui pourraient être dangereux pour un autre ou dont la disparition pourrait devenir dramatique pour l'enfant malade.
Et je ne parle pas des sous de la coopérative pour la prochaine sortie ou pour la collecte en faveur des enfants de Somalie...
- User5899Demi-dieu
Pas de doute : encore une réforme à la fois urgente et bien ficelée...
- Roumégueur IerÉrudit
Mais je rêve ou c est absolument scandaleux ce temps periscolaire payant et facultatif??
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Finalement, cela s'apparente à de la vente forcée et si t'as pas les sous, tu mets la clé autour du cou de ton petit et il rentre comme un grand à la maison se caler devant sa console de jeux... En Angleterre on appelait ça les latch-key kids, ceux qui portent leur clé autour du cou, livrés à eux-mêmes.
Cette réforme, qui aurait pu avoir l'adhésion d'une immense majorité d'acteurs (parents, enseignants, maires, enfants...) a achevé de me dégoûter.
La Fcpe a-t-elle réagi à cette ponction sur les budgets des familles? Quelqu'un a-t-il commencé à calculer ce qui reviendra à la charge entière des communes et donc des contribuables une fois l'année de subvention terminée?
Ce n'est même plus une catastrophe.
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Finalement, cela s'apparente à de la vente forcée et si t'as pas les sous, tu mets la clé autour du cou de ton petit et il rentre comme un grand à la maison se caler devant sa console de jeux... En Angleterre on appelait ça les latch-key kids, ceux qui portent leur clé autour du cou, livrés à eux-mêmes.
Cette réforme, qui aurait pu avoir l'adhésion d'une immense majorité d'acteurs (parents, enseignants, maires, enfants...) a achevé de me dégoûter.
La Fcpe a-t-elle réagi à cette ponction sur les budgets des familles? Quelqu'un a-t-il commencé à calculer ce qui reviendra à la charge entière des communes et donc des contribuables une fois l'année de subvention terminée?
Ce n'est même plus une catastrophe.
- Palombella RossaNeoprof expérimenté
Gryphe a écrit:Ah parce que le machin pourrait être payant ?
Mais on ne nous avait pas dit, ça, au début.
Il y a plein de choses auxquelles on n'avait pas pensé, parce que, comme d'hab, on légifère dans la précipitation un machin mal ficelé
- Presse-puréeGrand sage
Un témoignage, parmi d'autres.
notez la compréhension des enjeux dénotée par le premier intervenant.
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Et c'est vrai que la discussion est vachement ouverte... Suffit de voir comment ça se passe sur Twitter et l'ouverture d'esprit manifeste des VRP de cette réforme au mieux mal ficelée... et après ça se pose en victime des méchants "réacs"...
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Et c'est vrai que la discussion est vachement ouverte... Suffit de voir comment ça se passe sur Twitter et l'ouverture d'esprit manifeste des VRP de cette réforme au mieux mal ficelée... et après ça se pose en victime des méchants "réacs"...
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- IlseÉrudit
- IlseÉrudit
Sur le site de l'académie de Caen, j'ai trouvé ce dossier :
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On voit plusieurs exemples où les cours de l'après-midi sont de 13h30 à 15h45, les activités d'aide ou éducatives ayant lieu après la classe (15h45-16h30).
Cela me paraît plus cohérent.... mais ce n'est pas du tout ce que les PE disent ici !
Je ne comprends plus trop...
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On voit plusieurs exemples où les cours de l'après-midi sont de 13h30 à 15h45, les activités d'aide ou éducatives ayant lieu après la classe (15h45-16h30).
Cela me paraît plus cohérent.... mais ce n'est pas du tout ce que les PE disent ici !
Je ne comprends plus trop...
- TinselExpert
Le dossier de presse est sur le site du MEN, depuis 10 jours.
A Paris et dans d'autres grandes villes, les maires ont décidés de mettre le périscolaire de 13h30 à 14h15. Mais ce n'est pas la seule solution possible, c'est juste celle qu'ils ont choisi (pourquoi d'ailleurs, je n'en sais rien).
Dans mon bled j'ose espérer qu'on pourra mettre le périsco à 15h45, les boules de travailler jusqu'à la même heure avec 1/2 journée en plus!
A Paris et dans d'autres grandes villes, les maires ont décidés de mettre le périscolaire de 13h30 à 14h15. Mais ce n'est pas la seule solution possible, c'est juste celle qu'ils ont choisi (pourquoi d'ailleurs, je n'en sais rien).
Dans mon bled j'ose espérer qu'on pourra mettre le périsco à 15h45, les boules de travailler jusqu'à la même heure avec 1/2 journée en plus!
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Koala + bassine
- doublecasquetteEnchanteur
Les PE disent ce qui a été décidé dans certaines (très) grandes communes, à savoir Paris et Lyon, au moins.
En effet, dans ces deux villes, devant la complexité du recrutement de personnes précaires, pour seulement 45 minutes le soir, avec tous les enfants présents, comme il a été dit dans un premier temps ("Aucun enfant ne se retrouvera à la rue avant 16 h 30", V. Peillon), la solution choisie a été l'allongement de la pause méridienne qui apparemment ne concernerait quant à lui que les enfants inscrits à la cantine et permettrait de travailler avec le personnel déjà recruté en rallongeant juste un peu les "ateliers" mis en place...
Que les collègues plus au fait que moi complète cette analyse sans doute partielle.
En effet, dans ces deux villes, devant la complexité du recrutement de personnes précaires, pour seulement 45 minutes le soir, avec tous les enfants présents, comme il a été dit dans un premier temps ("Aucun enfant ne se retrouvera à la rue avant 16 h 30", V. Peillon), la solution choisie a été l'allongement de la pause méridienne qui apparemment ne concernerait quant à lui que les enfants inscrits à la cantine et permettrait de travailler avec le personnel déjà recruté en rallongeant juste un peu les "ateliers" mis en place...
Que les collègues plus au fait que moi complète cette analyse sans doute partielle.
- User5899Demi-dieu
- labarolineNiveau 10
- caroletteNeoprof expérimenté
doublecasquette a écrit:Les PE disent ce qui a été décidé dans certaines (très) grandes communes, à savoir Paris et Lyon, au moins.
En effet, dans ces deux villes, devant la complexité du recrutement de personnes précaires, pour seulement 45 minutes le soir, avec tous les enfants présents, comme il a été dit dans un premier temps ("Aucun enfant ne se retrouvera à la rue avant 16 h 30", V. Peillon), la solution choisie a été l'allongement de la pause méridienne qui apparemment ne concernerait quant à lui que les enfants inscrits à la cantine et permettrait de travailler avec le personnel déjà recruté en rallongeant juste un peu les "ateliers" mis en place...
Que les collègues plus au fait que moi complète cette analyse sans doute partielle.
Grenoble est concernée aussi je crois, tout comme Evry qui ne reprendrait qu'à 15h !
L'analyse est bonne DC. En gros c'est "la réforme oui, l'investissement financier non". Donc c'est simple, on fait sur le dos des enfants et de leurs profs.
- supersosoSage
Pour Goussainville le choix c'est 3h de pause méridienne qui est dans les papiers... Pour les communes ce choix est vite fait : le temps du midi ne concerne que les enfants qui vont déjà à la cantine alors que si on le met le soir, il pourra concerner tous les enfants d'une classe, comme le disait DC. Sauf que déjà avec 2h de pause méridienne, les enfants revenaient surexcités et ne faisaient pas grand chose sur le temps du midi. Là ils ne feront rien de plus : au mieux quelques coloriages dans les salles de classe, sinon, je ne vois pas trop.
Et le pire c'est que les gamins qui avaient des activités autres le mercredi ne les auront même plus :shock:
Et le pire c'est que les gamins qui avaient des activités autres le mercredi ne les auront même plus :shock:
- C'est pas fauxEsprit éclairé
En gros, cette "réforme", c'est : "J'impose par principe et par décret une zizanie géante qui met dans l'embarras communes, parents, inspections, directeurs, PE, associations d'activités extra-scolaires, etc., et maintenant dém.erdez-vous pour tenter d'y mettre de l'ordre."
C'est inédit, ou il y a des précédents ?
C'est inédit, ou il y a des précédents ?
- CeladonDemi-dieu
C'est peillonnesque.
- TinselExpert
Il y a plein de parents qui récupéraient leur enfant sur leur temps de pause méridienne, ils ne le feront plus si la pause des enfants est plus grande que la leur. (ou ils les ramèneront pour les activités périscolaires)
- CathEnchanteur
On remplace les orphelins de 16h par ceux de 13h30 ...
- supersosoSage
Tinsel a écrit:Il y a plein de parents qui récupéraient leur enfant sur leur temps de pause méridienne, ils ne le feront plus si la pause des enfants est plus grande que la leur. (ou ils les ramèneront pour les activités périscolaires)
Enfin sauf si c'est payant. En zep, le nombre d'enfants qui rentrent chez eux seul le midi est extrêmement important. Ces enfants-là n'auront pas d'activités périscolaires payantes...
- doublecasquetteEnchanteur
C'est pas faux a écrit:En gros, cette "réforme", c'est : "J'impose par principe et par décret une zizanie géante qui met dans l'embarras communes, parents, inspections, directeurs, PE, associations d'activités extra-scolaires, etc., et maintenant dém.erdez-vous pour tenter d'y mettre de l'ordre."
C'est inédit, ou il y a des précédents ?
Oh, je pense qu'il y a des précédents ! Le coup des vacances de Toussaint rallongées, avec vendredi 5 juillet et mercredi 3 avril bossés, par exemple...
Et même les précédents, hein.
Le découpage de la France en trois zones pour les "vacances de Mardi-Gras" et les "vacances de Pâques", comme on disait quand nous étions petits, ça n'a pas dû arranger tout le monde non plus.
Allez, aidez-moi, je suis sûre qu'il y en a d'autres !
Ah bah oui ! L'anglais en Primaire ! Aucune concertation, aucune formation, du coup par coup changé à chaque rentrée scolaire depuis 1986 !
Le plan IPT !
Et quoi encore ?
- arcencielGrand Maître
En fait tous les plans!
- C'est pas fauxEsprit éclairé
Ah oui, l'anglais en primaire, imposé à des instits qui pour certains n'en parlent pas un mot, c'est un beau précédent, c'est vrai.
On a l'impression qu'il y a là une sorte de foi du charbonnier dans le fait qu'en invoquant les rythmes de l'enfant et la-réussite-de-tous-les-élèves, il en sortira quelque-chose de bien, moyennant actions de grâce et récitation de mantras.
Le hic, c'est que rythmes et réussite des élèves n'y gagneront strictement rien. C'est plutôt le contraire qui est à craindre.
Tout cela n'est qu'un prétexte pour passer à une logique - à mon avis anti-républicaine - de territoires.
On a l'impression qu'il y a là une sorte de foi du charbonnier dans le fait qu'en invoquant les rythmes de l'enfant et la-réussite-de-tous-les-élèves, il en sortira quelque-chose de bien, moyennant actions de grâce et récitation de mantras.
Le hic, c'est que rythmes et réussite des élèves n'y gagneront strictement rien. C'est plutôt le contraire qui est à craindre.
Tout cela n'est qu'un prétexte pour passer à une logique - à mon avis anti-républicaine - de territoires.
- arcencielGrand Maître
Et nous cantonner le plus de temps possible sur notre lieu de travail!
- CeladonDemi-dieu
Comment les parents n'ont-ils JAMAIS RIEN VU ????
- TrinityEsprit éclairé
- arcencielGrand Maître
Qui leur martèle :"Dans l'intérêt de vos enfants..."Trinity a écrit:Les parents regardent le JT.
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- 21% des élèves passeront à la semaine de 4 jours et demi en septembre 2013.
- Une étude de 1994 prouverai que la semaine de 4 jours est préférable à celle de 4 jours et demi
- Rythmes scolaires : "Le SNE-Snalc-FGAF demande l’abrogation du décret du 24 janvier 2013" (Clicanoo, La Réunion)
- Rythmes scolaires : moins d'un quart des écoliers passeront à la semaine de 4,5 jours en 2013 (+carte interactive)
- indemnité pour mission particulière : le décret est paru au J.O.
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