Le Monde et Camille Bedin tirent à boulets rouges sur les enseignants

supersoso a écrit:De toute façon, il l'a dit ce matin : la prochaine étape c'est la redéfinition du métier d'enseignant : vous allez travailler plus pour pas une broutille supplémentaire !
Et puis au final, si on n'est pas content, la porte est ouverte...
L'éducation nationale, si on l'aime, il va bientôt falloir la quitter, car ce nom ne sera bientôt plus qu'une coquille vide enrobé de beaux idéaux...

supersoso a écrit:

Pseudo a écrit:

Mareuil a écrit:

LadyC a écrit:Je n'ai aucune culture sur ce plan, donc je ne peux pas vous répondre. Ma première intervention visait uniquement à défendre Pseudo contre le terme de "casseur" utilisé (et à désamorcer un éventuel crêpage de chignon lorsqu'elle l'aurait découvert). Ce n'est pas parce que je ne connais pas les CEMEA (sigle que je vois pour la première fois) que l' "essentiel" m'est indifférent, merci.
Mais je serais intervenue en en rajoutant une couche dans votre sens, même sans rien apporter au fond, vous auriez apprécié mon message.

On perd son temps. Je ne connais pas Pseudo, le terme de casseur, dans le contexte où je l'ai utilisé, n'avait pas de quoi provoquer un "crêpage de chignon". Si Pseudo s'en était offusquée, je lui aurais gentiment expliqué que ses propositions aimables et bien intentionnées s'inscrivaient, sans doute à son insu, dans la ligne d'un cassage - ça passe ça ? - assez ancien de l'École.

Je ne remonte pas le fil pour lire en détail mon procès, aucun intérêt. J'ai 45 ans, 18 ans d'EN, les antiènes je les connais par coeur.
Et c'est vrai que ce qui existe fonctionne si bien qu'on a bien raison de le garder, n'est-ce pas.
On crèvera de notre immobilisme. Mais je rassure tout le monde, je ne suis que doc, personne ne me prends au sérieux quand j'ose parler d'enseignement. Ne craigniez rien, votre système tout pourri ne crèvera qu'à feu doux.

Pseudo, 18 ans d'EN mais je doute que tu sois au courant de ce qui se passe réellement dans une classe de primaire (quant au fait que tu ais 45 ans, je ne vois pas bien ce que ça change au problème, hein !). Et qu'il faille évoluer, oui; Mais commençons déjà par nous laisser enseigner dans des conditions correctes et en nous laissant le temps de préparer et de choisir nos méthodes. En tout cas, pour ce qui est du primaire, nous sommes en train de nous faire mettre, les élèves seront les grands perdants de l'histoire. Mais si on ose bouger ou dire quelque chose, nous ne sommes que de sales corporatistes.... Si les attaques viennent même du secondaire !
Cela étant, quand vous aussi serez attaqué dans votre travail et votre statut, après ce type de remarque, il ne faudra pas venir chercher les PE pour qu'ils se mobilisent à vos côtés, hein...

Pseudo a écrit:
Mon travail et mon statut sont attaqués depuis longtemps, et j'ai bien compris que je ne pouvais compter sur personne. Même pas sur les profs de disciplines, qui méconnaissent avec superbe notre métier, alors les PE, tu penses...

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Pseudo a écrit:
Mon travail et mon statut sont attaqués depuis longtemps, et j'ai bien compris que je ne pouvais compter sur personne. Même pas sur les profs de disciplines, qui méconnaissent avec superbe notre métier, alors les PE, tu penses...

Je pense que tu trompes, car je suis convaincu que si tu vas dans une salle des profs de collège ou de lycée, on considérera plus volontiers les PE comme des collègues enseignants que les documentalistes.

supersoso a écrit:
Pseudo n'est pas PE mais doc et je crois qu'elle voulait juste dire que son statut de prof doc est menacé et qu'ils ne peuvent pas compter sur les profs du secondaires pour les défendre et simplement connaître leur boulot. alors que les PE puisse le faire, elle ne l'envisage même pas. QUe pseudo me corrige, si je ne l'ai pas bien comprise

victor44 a écrit:

Marcassin a écrit:
Sans parler du rejet massif du programme éducatif du PS par la grande majorité des enseignants (voir le sondage sur Neoprofs) et dont "Le Monde" ne se fait jamais l'écho.

La bande de néo ne me semble pas un échantillon réellement représentatif, d'où la retenue logique du monde de ne pas se faire l'echo d'une discussion de bistrot...

Si du figaro au monde on fustige le conservatisme du monde enseignant, peut-être ne serait-il pas completement idiot de se remettre en cause.

Quant à ceux qui disent qu'on leur demande de travailler plus pour gagner moins je dirais que un retour à la situation d'avant 2008 ne me parait pas une énormité, c'est travailler autant pour gagner autant. A part ceux qui se faisaient payer les surveillances de cantines sur les heures d'AP (ceux-là vont devoir travailler davantage pour gagner autant j'en conviens)

gauvain31 a écrit:

supersoso a écrit:De toute façon, il l'a dit ce matin : la prochaine étape c'est la redéfinition du métier d'enseignant : vous allez travailler plus pour pas une broutille supplémentaire !
Et puis au final, si on n'est pas content, la porte est ouverte...
L'éducation nationale, si on l'aime, il va bientôt falloir la quitter, car ce nom ne sera bientôt plus qu'une coquille vide enrobé de beaux idéaux...

Surtout pas quitter ! Le système ne changera que de l'intérieur, et certainement pas de l'ext; si tous les professeurs consciencieux de leur métier partent ben il ne restera plus que qui???? Des précaires qui devront fermer leur g......; perso j'attendrai qu'on me vire (pour pensée et pratiques pédagogique non conforme).....en disant avant de partir ce que je pense du système à l'IG .... car à ce moment là l'EN sera dans l'abîme: on n'y est pas encore et il fait tout faire pour ne pas y être

victor44 a écrit:

Marcassin a écrit:
Sans parler du rejet massif du programme éducatif du PS par la grande majorité des enseignants (voir le sondage sur Neoprofs) et dont "Le Monde" ne se fait jamais l'écho.

La bande de néo ne me semble pas un échantillon réellement représentatif, d'où la retenue logique du monde de ne pas se faire l'echo d'une discussion de bistrot...

Si du figaro au monde on fustige le conservatisme du monde enseignant, peut-être ne serait-il pas completement idiot de se remettre en cause.

Quant à ceux qui disent qu'on leur demande de travailler plus pour gagner moins je dirais que un retour à la situation d'avant 2008 ne me parait pas une énormité, c'est travailler autant pour gagner autant. A part ceux qui se faisaient payer les surveillances de cantines sur les heures d'AP (ceux-là vont devoir travailler davantage pour gagner autant j'en conviens)

Patissot a écrit:Faudrait que je songe à leur déposer mon CV, j'ai toutes les compétences requises pour faire une carrière journalistique : je fais régulièrement des erreurs de grammaire et j'aime déverser mon fiel sur l'EN.

Cripure a écrit:

Amaliah a écrit:Je suis tombée par hasard sur Camille Bedin hier soir sur BFM TV et j'ai rarement été aussi choquée : les propos qu'elle a pu tenir sur les enseignants sont inadmissibles et proprement scandaleux. Ses raccourcis sont ignobles : les enfants d'enseignants qui ne redoublent pas, preuve de l'attachement des enseignants à leurs privilèges...

Oui, mais quia envie de perdre du temps à poursuivre cette dame en justice pour diffamation ? Quel syndicat ?

Patissot a écrit:Faudrait que je songe à leur déposer mon CV, j'ai toutes les compétences requises pour faire une carrière journalistique : je fais régulièrement des erreurs de grammaire et j'aime déverser mon fiel sur l'EN.

Celadon a écrit:http://fr.news.yahoo.com/video/nouveau-rythme-scolaire-comprenez-vous-084409899.html
Levy égale à elle-même. Quand se taira-t-elle ?

Celadon a écrit:http://fr.news.yahoo.com/video/nouveau-rythme-scolaire-comprenez-vous-084409899.html
Levy égale à elle-même. Quand se taira-t-elle ?

Olympias a écrit:Bedin n'est une cruchasse incompétente, ignorante et arrogante. Représentative de cette droite qui hait les profs en pensant toujours qu'ils ne travaillent pas assez.
Mais une certaine gauche, à sa façon, nous hait aussi, car nous ne voulons pas nous plier à ses diktats, parce qu'elle pense que nous travaillons "mal". Pas assez pédagogiste excessif, pas assez de fumée, pas assez de jargon, de poudre au yeux... Les articles du Monde le reflètent bien.
On se souvient de la après le point de vue publié par deux profs d'histoire, Antoine Calagué et Fabrice Barthélémy qui critiquaient les IUFM
http://www.r-lecole.fr/lettresdinfo/Info6/calague.htm.
Le président de la conférence des directeurs d'IUFM avait pondu une réponse outragée et Pedro Cordoba l'avait renvoyé dans la surface de réparation. Hombre !!!!
http://www.r-lecole.fr/lettresdinfo/Info6/Pedro.htm
Nous nous faisons tous une certaine idée de notre métier et je crois que ce qui nous réunit aussi, c'est que les conséquences désastreuses des réformes absurdes des 15-20 dernières années, de droite comme de gauche, nous répugnent et que nous refusons la casse de l'Education nationale. Parce que nos élèves nous importent....que nous ne voulons pas être contraints d'utiliser des méthodes absurdes. Et rien que pour ça, nous sommes haïssables.

Mareuil a écrit:

Celadon a écrit:http://fr.news.yahoo.com/video/nouveau-rythme-scolaire-comprenez-vous-084409899.html
Levy égale à elle-même. Quand se taira-t-elle ?

Faut pas rêver. Elle est insupportable.

supersoso a écrit:

Même temps horaire soit, mais avec un jour de plus et sur une amplitude horaire ne changeant pas les autres jours ! Et le problème c'est qu'on ne gagne pas d'heure pour les enfants ! Et que certains ne se rendent pas compte, sur une partie de nos horaires, nous aurons des compte à rendre aux mairies...
Il est facile pour les médias de relayer un mot comme conservatisme plutôt que de rechercher ce qu'il y a derrière ! Peu importe que beaucoup de PE ne seraient pas contre la semaine de 4,5 jours avec des journées allégées. Mais nous sommes bien placés pour voir comment se passe déjà le temps périscolaire à l'heure actuelle (et si vous saviez le nombre d'"accident" à l'école dont parlent les médias qui sont en fait sur ce temps-là...). Nous voyons bien que la plupart des mairies n'auront qu'à faire un calcul simple pour se rendre compte que l'allongement de la pause méridienne est ce qui leur coûtera le moins cher puisqu'elles n'auront pas à payer un encadrement aussi important que si ça se fait après la journées de classe. Nous savons parce que nous le vivons déjà, que cet allongement n'apportera rien de bon aux enfants !
Taxez ça de corporatisme si vous le voulez : nous n'avons pas la même définition en compte. Moi j'y vois la simple prise en compte de la réalité du métier, de celle des élèves et de nos modalités de travail...

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Pseudo a écrit:
Mon travail et mon statut sont attaqués depuis longtemps, et j'ai bien compris que je ne pouvais compter sur personne. Même pas sur les profs de disciplines, qui méconnaissent avec superbe notre métier, alors les PE, tu penses...

Je pense que tu trompes, car je suis convaincu que si tu vas dans une salle des profs de collège ou de lycée, on considérera plus volontiers les PE comme des collègues enseignants que les documentalistes.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

supersoso a écrit:
Pseudo n'est pas PE mais doc et je crois qu'elle voulait juste dire que son statut de prof doc est menacé et qu'ils ne peuvent pas compter sur les profs du secondaires pour les défendre et simplement connaître leur boulot. alors que les PE puisse le faire, elle ne l'envisage même pas. QUe pseudo me corrige, si je ne l'ai pas bien comprise

Je sais qu'elle est documentaliste. Mais elle semblait dire que les profs de lycées et collèges ne se mobilisent pas pour les documentalistes, et qu'ils se mobiliseront donc encore moins pour les PE. Moi je crois que non, c'était le sens de mon message. Mais j'ai peut-être moi aussi mal compris ce qu'elle a écrit.

Roumégueur Ier a écrit:

Mareuil a écrit:

Celadon a écrit:http://fr.news.yahoo.com/video/nouveau-rythme-scolaire-comprenez-vous-084409899.html
Levy égale à elle-même. Quand se taira-t-elle ?

Faut pas rêver. Elle est insupportable.

Merci surtout à Clémentine Autain qui a fait l'effort de se documenter sur le sujet et sur les conditions de rémunération des enseignants. E. Levy, même elle, ne peut que reconnaître cette injustice. Pour le reste, cette petite dame qui parle un langage fort relâché dans les médias (pour combien par mois?) ne m'étonne absolument pas!