Page 1 sur 2 • 1, 2
- JohnMédiateur
http://www.lindependant.fr/2013/01/12/un-eleve-de-maternelle-attache-sur-sa-chaise-avec-une-corde,1717572.php
Extrait :
Extrait :
Ce lundi-là au matin, le cours de la toute petite section prend une étrange tournure. Pour une "'bêtise' qu'a commise mon enfant et parce qu'il était 'un peu agité'", explique la maman. 'L'institutrice part dans la classe de jeu pour chercher une corde et elle a attaché mon fils à sa chaise alors qu'il lui demandait, en pleurant, de ne pas le faire. Tout ça, pour qu'il se calme. Ça a duré une à deux minutes, mais c'est très long pour un enfant". Un élève témoin de la scène le racontera à ses parents qui, eux-mêmes, iront vérifier la véracité de cette histoire auprès d'une (ATSEM) Agent Territorial Spécialisé des écoles Maternelles, laquelle confirmera bien les dires du témoignage de l'enfant. De là, l'émotion n'a fait qu'enfler parmi les parents et les enseignants, également. Une pétition a été adressée à l'Inspecteur d'académie selon la mère du petit. Cette dernière tient à préciser que, pour elle, "l'école n'est pas en cause, ni même le directeur, ni l'institutrice de la semaine. C'est indépendant de la volonté de l'école". En revanche, cette maman pointe directement la responsabilité de l'institutrice qui vient le lundi. Hier matin, ce parent d'élève a porté l'affaire auprès des services de Daniel Royo, Inspecteur de l'Éducation Nationale, qui lui a indiqué que l'enseignante ne serait pas de retour dans cette classe lundi prochain. La mère a également déposé une plainte auprès du commissariat de Narbonne. La mère ne met en aucun cas le personnel de l'école Perrault en cause, qui, au contraire, a été très choqué.
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- PoupsSage
Consternant ! Affligeant !
On peut se poser des questions non seulement sur la santé mentale des gens mais sur les abus de pouvoir !
On peut se poser des questions non seulement sur la santé mentale des gens mais sur les abus de pouvoir !
- JEMSGrand Maître
Le mistral et la tramontane peuvent taper sur le ciboulot :shock:
- BabayagaGrand sage
Et c'est quoi le motif de la plainte ? "Coups et blessures ?"
Comme ça devient l'habitude on a la totale : la presse, l'inspection, la police.
Et aller voir l'enseignant pour lui laisser éventuellement la possibilité de s'expliquer et s'excuser, envisager de lui pardonner en retour, c'est pas possible ?
Comme ça devient l'habitude on a la totale : la presse, l'inspection, la police.
Et aller voir l'enseignant pour lui laisser éventuellement la possibilité de s'expliquer et s'excuser, envisager de lui pardonner en retour, c'est pas possible ?
_________________
Je ne gère plus la rubrique en accès restreint, adressez-vous à Hermione, merci
- IphigénieProphète
et elle ne s'interroge pas sur les raisons qui ont poussé l'instit à faire ça? doit être sympa le gamin.....
- PoupsSage
L'enseignant n'est-il - pas capable de réfléchir AVANT à ses faits et gestes ?
- MarillionEsprit éclairé
Attention au titre : ces faits sont dénoncés par les parents mais ils ne sont pas formellement établis à cette date.
(source Midi Libre d'hier)Il faut rester très prudent, prévient l'Inspecteur d'Académie de l'Aude, nous avons ouvert une enquête administrative. Mais les faits ne sont pas, à ce stade, établis. Le témoignage d'une autre enseignante vient d'ailleurs d'accréditer la version qui a été donnée par sa collègue mise en cause. L'enfant a été menacé d'être puni, mais il n'aurait jamais été attaché.
- EdgarNeoprof expérimenté
Lorsque j'étais au début de l'école primaire, le maître de musique attachait avec un élastique mains dans le dos et au coin les élèves les plus chahuteurs. Ces élèves étaient deux dans la classe et cela tournait donc entre ces 2 là, toujours les mêmes. Il avait une barbe et c'était au début des années 70. C'est à peu près tout ce dont je me souviens. Nous n'avions même pas l'idée d'en parler à nos parents ni à qui que ce soit. Cela nous paraissait normal.
- MarillionEsprit éclairé
Moi, mon instit de CE2 était directeur et il lui arrivait souvent de mettre des élèves des autres classes au-dessus de l'armoire pendant notre cours
- RikkiMonarque
Bravo.
La mère a eu son heure de gloire, plus un article de journal, l'instit va se mordre les doigts toute sa vie de ce geste d'énervement, et le gamin deviendra très probablement une petite frappe, conforté dans son sentiment de toute-puissance par maman.
On a eu un cas similaire il y a 3 ans dans l'école. Une pauvre animatrice d'étude a craqué, et a attaché mon Enquiquineur Public n°1 à sa chaise, avec une ceinture je crois, pendant quelques minutes. La mère n'a jamais été aussi heureuse, elle a pu faire un véritable scandale, elle a réussi à faire virer l'animatrice (on a eu au téléphone la mère de cette jeune fille de 20 ans, en larmes, parce que sa fille avait enfin réussi à trouver une petite source de revenu... elle se plaignait que la jeune fille ait été balancée là sans une seule minute de formation, ait été décontenancée par le fait qu'un enfant de 8 ans se comporte de manière aussi agressive, lui fasse des doigts d'honneur, etc.) et si la directrice de mon école n'avait pas été ferme, la mère de l'Enquiquineur aurait porté plainte.
Le gamin depuis ne fait bien entendu que croître et embellir, soutenu par Môman qui entre en croisade à chaque instant contre la maltraitance institutionnelle. D'ailleurs, il y a quelques semaines, elle a retapé un scandale parce qu'une horrible institutrice s'était permis d'attraper son fils par le colbac, sous le prétexte vaseux de l'empêcher de sauter dans la grosse flaque d'eau qui le tentait tant.
Alors, excusez-moi, mais les histoires de ce type montées en épingle pour bien faire rentrer dans la tête du public que les instits sont des sadiques maltraitant les pauvres petits enfants à tour de bras, et qu'il vaudrait sans doute mieux mettre des caméras de surveillance pour les fliquer, ça m'énerve.
Je vois trop la scène : l'enfant, qui n'a commis qu'à peine une "bêtise", si petite qu'on la met entre guillemets, qui était juste "un peu agité", supplie à deux genoux l'institutrice sadique de ne pas l'attacher à sa chaise avec la grosse corde, mais elle tient bon et commet son abus de pouvoir avec un rire malsain.
La mère a eu son heure de gloire, plus un article de journal, l'instit va se mordre les doigts toute sa vie de ce geste d'énervement, et le gamin deviendra très probablement une petite frappe, conforté dans son sentiment de toute-puissance par maman.
On a eu un cas similaire il y a 3 ans dans l'école. Une pauvre animatrice d'étude a craqué, et a attaché mon Enquiquineur Public n°1 à sa chaise, avec une ceinture je crois, pendant quelques minutes. La mère n'a jamais été aussi heureuse, elle a pu faire un véritable scandale, elle a réussi à faire virer l'animatrice (on a eu au téléphone la mère de cette jeune fille de 20 ans, en larmes, parce que sa fille avait enfin réussi à trouver une petite source de revenu... elle se plaignait que la jeune fille ait été balancée là sans une seule minute de formation, ait été décontenancée par le fait qu'un enfant de 8 ans se comporte de manière aussi agressive, lui fasse des doigts d'honneur, etc.) et si la directrice de mon école n'avait pas été ferme, la mère de l'Enquiquineur aurait porté plainte.
Le gamin depuis ne fait bien entendu que croître et embellir, soutenu par Môman qui entre en croisade à chaque instant contre la maltraitance institutionnelle. D'ailleurs, il y a quelques semaines, elle a retapé un scandale parce qu'une horrible institutrice s'était permis d'attraper son fils par le colbac, sous le prétexte vaseux de l'empêcher de sauter dans la grosse flaque d'eau qui le tentait tant.
Alors, excusez-moi, mais les histoires de ce type montées en épingle pour bien faire rentrer dans la tête du public que les instits sont des sadiques maltraitant les pauvres petits enfants à tour de bras, et qu'il vaudrait sans doute mieux mettre des caméras de surveillance pour les fliquer, ça m'énerve.
Je vois trop la scène : l'enfant, qui n'a commis qu'à peine une "bêtise", si petite qu'on la met entre guillemets, qui était juste "un peu agité", supplie à deux genoux l'institutrice sadique de ne pas l'attacher à sa chaise avec la grosse corde, mais elle tient bon et commet son abus de pouvoir avec un rire malsain.
_________________
mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr
- roxanneOracle
Voilà, c'et dommage que ça se passe comme ça.Que cette instit soit sanctionnée si elle le mérite ( est-ce c'était une corde , vraiement ? ), mais que cela passe par des voies normales et non par la presse.Babayaga a écrit:Et c'est quoi le motif de la plainte ? "Coups et blessures ?"
Comme ça devient l'habitude on a la totale : la presse, l'inspection, la police.
Et aller voir l'enseignant pour lui laisser éventuellement la possibilité de s'expliquer et s'excuser, envisager de lui pardonner en retour, c'est pas possible ?
- EdgarNeoprof expérimenté
Si vous saviez ce que j'ai fait moi-même une fois ou deux en collège, ce que des collègues à moi ont fait, et ce que l'un de mes chefs d'établissement a dit un jour à une classe... Et c'était sûrement nécessaire dans la situation, en tout cas c'est tout ce que nous avions trouvé sur le moment...Nous n'en n'arrivons jamais là par plaisir, par choix. Si certains parents avaient une vague notion de leurs devoirs de parents, ils ne trouveraient alors pas à se plaindre que ce soit les professeurs qui se chargent de corriger leurs manquements.
- roxanneOracle
Ah mais c'st sûr qu'on peut tous potentiellement se retrouver dans le journal aujourd'hui, les insitits encore plus .
- titecacahouetteNiveau 7
parfois je rêve d'en attacher certains pour qu'ils arrêtent juste de frapper les autres. Parce que certains sont tellement bien éduqués qu'il ne restent pas sur la chaise pour réfléchir. Alors on les envoie chez le psy qui file un traitement pour calmer le gosse. La ceinture chimique quotidienne c'est tellement mieux qu'une bonne punition de la part des parents...
- philannDoyen
oserais-je dire q'une bonne claque...parfois (j'en ai reçu deux dans ma vie et ai survécu)...
Jamais la question de savoir pourquoi l'institution peut avoir affaire à des cas ingérables n'est réellement posée.
Le fait qu'il puisse y avoir des problème de violence par exemple en primaire est quand même me semble-t-il plus un problème d'éducation qu'autre chose non??? Et qu'est-ce que ça donne après comme adolescent??
Jamais la question de savoir pourquoi l'institution peut avoir affaire à des cas ingérables n'est réellement posée.
Le fait qu'il puisse y avoir des problème de violence par exemple en primaire est quand même me semble-t-il plus un problème d'éducation qu'autre chose non??? Et qu'est-ce que ça donne après comme adolescent??
_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- YazilikayaNeoprof expérimenté
J'attends de voir.
Beaucoup d'affaires sont montées en épingle en ce moment (la maison de la retraite, l'expulsion d'une cantine....) avant qu'on n'en sache plus, pour montrer du doigt un regain de fermeté vis à vis de défaillances familiales.
'L'institutrice part dans la classe de jeu pour chercher une corde et elle a attaché mon fils à sa chaise alors qu'il lui demandait, en pleurant, de ne pas le faire. Tout ça, pour qu'il se calme. Ça a duré une à deux minutes, mais c'est très long pour un enfant"
Ca c'est la version de la maman. Je préfère entendre les diverses parties avant de m'exprimer.
Edit: il ne faudra pas s'étonner que , pour des gamins devenus ingérables en primaire, l'instit' n'ait d'autres choix que de faire appel à la police municipale. (puisque même un carré d'isolement tracé à la craie dans une cour provoque un scandale);
Mais je répète que sur cette affaire, je ne me prononce pas encore.
Beaucoup d'affaires sont montées en épingle en ce moment (la maison de la retraite, l'expulsion d'une cantine....) avant qu'on n'en sache plus, pour montrer du doigt un regain de fermeté vis à vis de défaillances familiales.
'L'institutrice part dans la classe de jeu pour chercher une corde et elle a attaché mon fils à sa chaise alors qu'il lui demandait, en pleurant, de ne pas le faire. Tout ça, pour qu'il se calme. Ça a duré une à deux minutes, mais c'est très long pour un enfant"
Ca c'est la version de la maman. Je préfère entendre les diverses parties avant de m'exprimer.
Edit: il ne faudra pas s'étonner que , pour des gamins devenus ingérables en primaire, l'instit' n'ait d'autres choix que de faire appel à la police municipale. (puisque même un carré d'isolement tracé à la craie dans une cour provoque un scandale);
Mais je répète que sur cette affaire, je ne me prononce pas encore.
- RikkiMonarque
zazouyle a écrit:J'attends de voir.
Beaucoup d'affaires sont montées en épingle en ce moment (la maison de la retraite, l'expulsion d'une cantine....) avant qu'on n'en sache plus, pour montrer du doigt un regain de fermeté vis à vis de défaillances familiales.
'L'institutrice part dans la classe de jeu pour chercher une corde et elle a attaché mon fils à sa chaise alors qu'il lui demandait, en pleurant, de ne pas le faire. Tout ça, pour qu'il se calme. Ça a duré une à deux minutes, mais c'est très long pour un enfant"
Ca c'est la version de la maman. Je préfère entendre les diverses parties avant de m'exprimer.
Edit: il ne faudra pas s'étonner que , pour des gamins devenus ingérables en primaire, l'instit' n'ait d'autres choix que de faire appel à la police municipale. (puisque même un carré d'isolement tracé à la craie dans une cour provoque un scandale);
Mais je répète que sur cette affaire, je ne me prononce pas encore.
Bien d'accord. Le coup du fils médecin qui tape un scandale parce que la maison de retraite ne garde pas gratuitement sa vieille maman, ça m'a aussi choquée. Il y a beaucoup de gens qui sont quand même très fort pour se poser en victimes, et surtout dans l'opinion il y a, bien ancrée, l'idée que si on s'occupe de vieux ou d'enfants, on doit tout encaisser, tout supporter, tout admettre de la part des familles, pour ne pas nuire.
Je suis persuadée qu'on va bientôt voir émerger un autre côté de l'histoire... mais ça n'est même pas sûr, car le fameux "devoir de réserve" risque de museler la défense dans cette affaire !
_________________
mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr
- roxanneOracle
Bon, là on parle pas d'un délinquant mais d'un enfant de 3 ou 4 ans .Si mon fils ou quelqu'un d'autre (ce qui a été le cas) me rapporte une situatiuon semblable, je vais voir la maîtresse d'abord.Comme je vais voir mon médecin , mon garagiste si j'estime qu'ils ont commis une erreur, je discute avec eux et après éventuellement, j'agis .
- RikkiMonarque
Mais bien sûr, Roxanne !
Moi aussi, il m'est arrivé de ne pas être contente de la manière dont mon gamin avait été traité à l'école ! Une fois, il s'était blessé, on m'a appelée et le temps que j'arrive, on l'a laissé tout seul dans une pièce, pendant 30 mn, avec sa blessure au front ouverte, il avait 6 ou 7 ans, il était mort de trouille, il a pleuré toute la demi-heure et était décomposé quand je suis arrivée.
Je suis allée voir le maître le lendemain, il s'est excusé, il m'a dit qu'il n'avait juste pas réfléchi, il avait conduit le petit dans la pièce, m'avait fait appeler, il était retourné en classe et ne s'était pas préoccupé du temps que j'allais mettre à venir. La gardienne non plus n'avait pas réalisé qu'il était tout seul, ni la directrice. J'ai accepté les excuses, mon fils a survécu, et tout va bien.
J'imagine déjà les gros titres de la presse régionale :
UN ENFANT DE 6 ANS LAISSÉ SEUL ET SANS SOINS 30 MN AVEC LE FRONT OUVERT
Moi aussi, il m'est arrivé de ne pas être contente de la manière dont mon gamin avait été traité à l'école ! Une fois, il s'était blessé, on m'a appelée et le temps que j'arrive, on l'a laissé tout seul dans une pièce, pendant 30 mn, avec sa blessure au front ouverte, il avait 6 ou 7 ans, il était mort de trouille, il a pleuré toute la demi-heure et était décomposé quand je suis arrivée.
Je suis allée voir le maître le lendemain, il s'est excusé, il m'a dit qu'il n'avait juste pas réfléchi, il avait conduit le petit dans la pièce, m'avait fait appeler, il était retourné en classe et ne s'était pas préoccupé du temps que j'allais mettre à venir. La gardienne non plus n'avait pas réalisé qu'il était tout seul, ni la directrice. J'ai accepté les excuses, mon fils a survécu, et tout va bien.
J'imagine déjà les gros titres de la presse régionale :
UN ENFANT DE 6 ANS LAISSÉ SEUL ET SANS SOINS 30 MN AVEC LE FRONT OUVERT
_________________
mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr
- CathEnchanteur
En tout cas, l'affaire a intérêt à se régler rapidement, sinon l'instit aura été exécutée avant qu'on sache si c'était vrai ou pas.
- AmaliahEmpereur
iphigénie a écrit:et elle ne s'interroge pas sur les raisons qui ont poussé l'instit à faire ça? doit être sympa le gamin.....
:shock: Sans défendre la maman, parce que je n'aurais jamais alerté la presse pour une telle histoire, attacher un enfant de trois ans parce qu'il est agité me choque profondément si les faits sont avérés et quand bien même ça n'aurait duré que 2 minutes. Mon fils en TPS a été vraiment pénible au point que la maîtresse en fin d'année m'attendait tous les soirs pour me raconter tout ce qu'il avait fait (et que je faisais des insomnies en me demandant ce que j'allais faire de mon "délinquant" de trois ans!). Son comportement s'est ensuite amélioré d'année en année, s'améliore d'année en année, devrais-je dire. Je pense que selon la maîtresse, elle aurait eu de bonnes raisons de me l'attacher sur une chaise pendant quelques minutes, mais ce n'est pas acceptable.
roxanne a écrit:Bon, là on parle pas d'un délinquant mais d'un enfant de 3 ou 4 ans .Si mon fils ou quelqu'un d'autre (ce qui a été le cas) me rapporte une situatiuon semblable, je vais voir la maîtresse d'abord.Comme je vais voir mon médecin , mon garagiste si j'estime qu'ils ont commis une erreur, je discute avec eux et après éventuellement, j'agis .
Voilà exactement. Encore une fois, si c'était vrai, j'aurais fait un scandale mais auprès de la maîtresse et après avoir entendu sa version des faits ainsi que celle de l'ATSEM.
- philannDoyen
Moi non plus cela ne me plairaît pas!
Mais faut pas exagérer non plus et considérer tout comme un traumatisme pour l'enfant!!
Quelle solution apportée à la maîtresse pour gérer certains "phénomènes"? J'avais une amie instit', qui avait un gamin dans sa classe qui griffait et attaquait les autres au visage Elle ne pouvait pas passer sa journée à côté de ce gamin pour s'assurer qu'il ne fasse de mal à personne. Elle ne l'a pas attaché pour autant, mais elle aurait pu le faire... seules quelques années d'expérience et une grande patience l'en a sans empêché.
Mais faut pas exagérer non plus et considérer tout comme un traumatisme pour l'enfant!!
Quelle solution apportée à la maîtresse pour gérer certains "phénomènes"? J'avais une amie instit', qui avait un gamin dans sa classe qui griffait et attaquait les autres au visage Elle ne pouvait pas passer sa journée à côté de ce gamin pour s'assurer qu'il ne fasse de mal à personne. Elle ne l'a pas attaché pour autant, mais elle aurait pu le faire... seules quelques années d'expérience et une grande patience l'en a sans empêché.
_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- phiExpert
Je suis entièrement d'accord avec Rikki.
Je voudrais rajouter quelque chose qui va sans doute choquer
Dans une des écoles où j'ai été, on m'a parlé d'un cas d'enfant avec qui il avait été décidé de faire ça : Attacher l'enfant à la chaise pour éviter qu'il se blesse et ne blesse les autres, parce que ça la "sécurisait". C'était apparemment un cas TRES particulier, les maîtresses s'interrogeaient beaucoup là dessus et moi ça me laissait vraiment perplexe, heureusement que ce n'était pas dans une des mes classes. Mais voilà, ça existe en dehors du cas de l'adulte qui pête un plomb
Je voudrais rajouter quelque chose qui va sans doute choquer
Amaliah a écrit:iphigénie a écrit:et elle ne s'interroge pas sur les raisons qui ont poussé l'instit à faire ça? doit être sympa le gamin.....
:shock: Sans défendre la maman, parce que je n'aurais jamais alerté la presse pour une telle histoire, attacher un enfant de trois ans parce qu'il est agité me choque profondément si les faits sont avérés et quand bien même ça n'aurait duré que 2 minutes.
Dans une des écoles où j'ai été, on m'a parlé d'un cas d'enfant avec qui il avait été décidé de faire ça : Attacher l'enfant à la chaise pour éviter qu'il se blesse et ne blesse les autres, parce que ça la "sécurisait". C'était apparemment un cas TRES particulier, les maîtresses s'interrogeaient beaucoup là dessus et moi ça me laissait vraiment perplexe, heureusement que ce n'était pas dans une des mes classes. Mais voilà, ça existe en dehors du cas de l'adulte qui pête un plomb
- AmaliahEmpereur
philann a écrit:Moi non plus cela ne me plairaît pas!
Mais faut pas exagérer non plus et considérer tout comme un traumatisme pour l'enfant!!
Quelle solution apportée à la maîtresse pour gérer certains "phénomènes"? J'avais une amie instit', qui avait un gamin dans sa classe qui griffait et attaquait les autres au visage Elle ne pouvait pas passer sa journée à côté de ce gamin pour s'assurer qu'il ne fasse de mal à personne. Elle ne l'a pas attaché pour autant, mais elle aurait pu le faire... seules quelques années d'expérience et une grande patience l'en a sans empêché.
Ah oui, le mien de fils n'attaquait pas les autres!
Je te rejoins sur le fait que l'expérience permet de mieux gérer ce genre de cas.
D'autre part je trouve très difficile le métier d'instit en maternelle avec des enfants petits qu'il est dur de raisonner. A trois ans, ni la punition, ni l'explication, ni la grosse gueulante, ni la carotte ne semblaient avoir d'effet sur le comportement de mon fils à l'école! Heureusement que ça a bien changé! Et puis la personnalité de la maîtresse compte pour beaucoup. L'année suivante avec une autre maîtresse, tout s'est mieux passé, même s'il avait encore des progrès à faire.
- AjupouetFidèle du forum
On en revient à l'éternelle question.
Quels moyens d'action ont les enseignants à disposition quand un enfant est absolument ingérable?
On ne tape pas
On ne crie pas
On n'exclue pas
Les punitions... Hum, attention, il y a punition et punition.
On n'attache pas
On peut pas demander non plus à papa maman de faire quelque chose.
Concrètement, on fait quoi?????
Quels moyens d'action ont les enseignants à disposition quand un enfant est absolument ingérable?
On ne tape pas
On ne crie pas
On n'exclue pas
Les punitions... Hum, attention, il y a punition et punition.
On n'attache pas
On peut pas demander non plus à papa maman de faire quelque chose.
Concrètement, on fait quoi?????
_________________
Enfants, adolescents, adultes : il n'est jamais trop tard pour restaurer son geste d'écriture.
www.sos-ecriture.com - Facebook
Page 1 sur 2 • 1, 2
- Gap : une institutrice accusée par deux parents de donner des fessées.
- Solutions pour un élève TDAH qui se balance sur sa chaise
- Accusée de racisme par une élève...
- Un élève jette une chaise contre un mur en classe: un jour d'exclusion ? + manipulations en chimie ?
- Grasse : Trois mères de famille tendent un guet-apens à l’institutrice, à la sortie de l’école
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum