En réaction aux "pédagogies nouvelles" : Essai de bibliographie

retraitée a écrit:Ils ne savent plus ce que sont l'attention , la concentration, ils sont dans le zapping permanent. Ils écoutent vaguement, de façon flottante, et donc ne retiennent rien.

Je constate un truc qui est en fin de compte un bon symptôme.
Depuis trois ans environ, si je dis : « Je serai absent jeudi », il reste pas mal d'élèves qui n'auront rien entendu !
Il n'y a pas si longtemps tout le monde entendait et criait même sa peine.
Beaucoup de lycéens ne marquent rien sur leurs agendas, le jour d'un devoir ils tombent des nues. Tout de suite après c'est à celui qui dira « On peut sortir quand on a fini ? ». Comprennent pas qu'ils doivent rester ou alors seront marqués absents...

Ce qui veut dire qu'en classe, certains sont comme dans le bus, ils n'entendent rien des autres conversations, d'ailleurs ils ont la tenue du passager du bus : manteau fermé jusqu'au cou, sac même pas ouvert sur la table, ils descendent à la prochaine !

Paratge, si tu considères que ça ne dénature pas ton fil, on pourrait ajouter les références de quelques blogs à la bibliographie:
-celui de Celeborn:
http://celeblog.over-blog.com/
-celui d'Abraxas:
http://blog.causeur.fr/bonnetdane/
-celui de Pedro Cordoba:
http://pedrocordoba.blog.lemonde.fr/2012/10/28/expertise-et-controle/
Je trouve ce dernier particulièrement intéressant: il permet de ne plus se laisser intimider par les arguments d'autorité des experts de l'EN.

Mais quand quelque chose les intéresse, là, ils retiennent : le nom des joueurs de foot, le score des matches, le déroulement de la partie, ou les paroles en anglais d'un tube à la mode!

[quote="Schéhérazade"]Paratge, si tu considères que ça ne dénature pas ton fil, on pourrait ajouter les références de quelques blogs à la bibliographie:
-celui de Celeborn:
http://celeblog.over-blog.com/
-celui d'Abraxas:
http://blog.causeur.fr/bonnetdane/
-celui de Pedro Cordoba:
http://pedrocordoba.blog.lemonde.fr/2012/10/28/expertise-et-controle/
Je trouve ce dernier particulièrement intéressant: il permet de ne plus se laisser intimider par les arguments d'autorité des exppr

No problèmo.

La nouvelle école capitaliste de Christian Laval, Francis Vergne, Pierre Clément
La Découverte (10 août 2011)

Ce qui ressemble aujourd’hui à un sabotage de l’école - suppressions de classes, réduction des effectifs enseignants et appauvrissement de la condition enseignante - ne suffit pas à caractériser la mutation historique de l’école. Celle-ci ne joue plus seulement une fonction dans le capitalisme, comme l’ont montré les analyses critiques des années 1970, elle se plie de l’intérieur à la norme sociale du capitalisme. L’" employabilité " est le principe et l’objectif de la normalisation de l’école, de son organisation et de sa pédagogie. L’école devient peu à peu un système hiérarchisé d’entreprises productrices de " capital humain " au service de l’" économie de la connaissance". Elle cherche moins à transmettre une culture et des savoirs qui valent pour eux-mêmes qu’elle ne tente de fabriquer des individus aptes à s’incorporer dans la machine économique. Les effets inégalitaires de la concurrence, la mutilation culturelle introduite par la logique des " compétences " ou la prolétarisation croissante du monde enseignant révèlent la perte d’autonomie de l’école par rapport au nouveau capitalisme et aux luttes des classes sociales autour de l’enjeu scolaire. Dans ce livre de combat et de théorie, les auteurs renouvellent la sociologie critique de l’éducation en inscrivant les mutations de l’institution scolaire et universitaire dans celles du capitalisme contemporain. Ils entendent ainsi donner à tous ceux qui se sentent concernés par cette problématique éminemment politique les outils d’analyse pour construire une alternative convaincante et résolue.
Biographie de l’auteur
Christian Laval, Francis Vergne. Pierre Clément et Guy Dreux sont enseignants et chercheurs. Ils sont membres de l’lnslitut de recherches de la FSU où ils animent un séminaire public sur " Les politiques néolibérales et l’action syndicale ". Ils ont publié plusieurs ouvrages sur les questions d’éducation.

L’école n’est pas une entreprise : Le néo-libéralisme à l’assaut de l’enseignement public de Christian Laval
La Découverte (août 2004)

L’école est soumise à des pressions considérables pour qu’elle se conforme aux nouveaux commandements du néo-libéralisme. La compétition économique mondiale devient l’impératif majeur auquel toute institution doit se soumettre, et le système éducatif n’y échappe pas : dans ce nouveau modèle, il est menacé de se réduire à la formation du " capital humain " nécessaire aux entreprises.
En s’appuyant sur une enquête approfondie, Christian Laval montre comment les " recommandations " des experts de l’OCDE, de la Banque mondiale, de l’OMC et de l’Union européenne ont été appliquées par les différents gouvernements français depuis vingt ans. Elles se sont traduites par une réorganisation managériale des établissements scolaires mis en concurrence entre eux pour assurer la liberté de choix des " consommateurs d’école ", par une " professionnalisation " toujours plus poussée des études, par une décentralisation qui n’a rien à voir avec la démocratie promise. Les enseignants sont sommés de participer activement à cette métamorphose de l’école publique, qui ouvre la voie à une marchandisation générale des savoirs et des apprentissages et à un renforcement des inégalités.
Mais la réalisation intégrale de l’école néo-libérale n’a rien de fatal, affirme Christian Laval. Résistances sourdes, luttes collectives, prise de conscience des dangers de cette mutation imposée par la globalisation du capitalisme : les acteurs de l’école doivent désormais affronter un débat crucial qui engage aussi le modèle de civilisation que nous voulons. --Ce texte fait référence à une édition épuisée ou non disponible de ce titre.

Une sociologie d’État : L’École et ses experts en France, Franck Poupeau
Raisons d’agir (2003)

En quoi les discours tenus sur l’Ecole contribuent-ils à faire l’Ecole ? Pourquoi les gouvernements successifs ont-ils peu à peu, depuis les années 1980, instrumentalisé les chercheurs et mis les experts à leur service ? Telles sont les questions auxquelles Franck Poupeau, enseignant-chercheur en sciences sociales, entend répondre en proposant une histoire sociale de la sociologie de l’éducation. Il s’agit alors de comprendre comment les mots peuvent devenir des choses, c’est-à-dire comment les recherches, les publications spécialisées, les enquêtes, les chiffres et autres expertises produisent l’École, et changent les pratiques de tous ceux qui s’y trouvent engagés.
Au cœur de ces analyses, on verra comment la sociologie de l’éducation est devenue une « science » au service de l’État, et en particulier des demandes ministérielles. Sous couvert d’évaluation du système d’enseignement, rendu seul responsable de l’échec scolaire, l’expertise sociologique tend à n’aborder les inégalités observées à l’École que sous l’angle des facteurs jouant au niveau des établissements. La mise en œuvre d’une sociologie de l’éducation plus autonome à l’égard des demandes de l’État serait une des conditions de possibilité d’une École plus libre, moins asservie aux conceptions managériales de l’organisation scolaire, dont la pensée d’État s’est paradoxalement fait le vecteur.

Il y a aussi le blog de Catherine Kintzler :
http://www.mezetulle.net

Un excellent site américain qui dénonce les pédagoleries yankees (et elles sont nombreuses) qui ont été tout bonnement copiées-collées par les granpédagogues français :
http://www.illinoisloop.org/
Grosse bibliographie.

Un institut qui analyse les réformes américaines :
http://www.edexcellence.net/

E. D. Hirsch, homme de gauche qui rejette la prétendue pédagogie progressiste, voir ses ouvrages, le site de son projet :
http://www.coreknowledge.org/

Paratge a écrit:Un excellent site américain qui dénonce les pédagoleries yankees (et elles sont nombreuses) qui ont été tout bonnement copiées-collées par les granpédagogues français :
http://www.illinoisloop.org/
Grosse bibliographie.

Un institut qui analyse les réformes américaines :
http://www.edexcellence.net/

E. D. Hirsch, homme de gauche qui rejette la prétendue pédagogie progressiste, voir ses ouvrages, le site de son projet :
http://www.coreknowledge.org/

Il faut signaler aussi le site de Michel Delord.

Mareuil a écrit:
Il faut signaler aussi le site de Michel Delord.

Bien sûr !
Et je recommande chaudement L'Horreur pédagogique d'un certain intervenant !

Paratge a écrit:

Mareuil a écrit:
Il faut signaler aussi le site de Michel Delord.

Bien sûr !
Et je recommande chaudement L'Horreur pédagogique d'un certain intervenant !

Le livre est depuis longtemps épuisé, en revanche on trouve sur le Net Le Petit vocabulaire de la déroute scolaire en version numérique.
Une anecdote à propos de l'Horreur. Lorsque le livre est sorti, en 1999, en même temps qu'un dizaine d'autres sur divers aspects de la crise scolaire, le Monde de l'éduc a sorti un grand papier de Nicolas Truong à propos de cette salve éditoriale sous le titre L'HORREUR PÉDAGOGIQUE. Super ! Oui, mais dans le corps de l'article, pas un mot sur le livre ! J'ai donc appelé Nicolas Truong pour le remercier chaleureusement de nous avoir mis ainsi en vedette et j'ai eu la surprise de l'entendre se justifier de n'avoir pas pu faire davantage ; il y avait eu des discussions houleuses au sein de la rédaction à propos du livre et il s'en était tiré en titrant sur lui alors qu'il ne pouvait en dire un mot. Amusant, n'est-ce pas ?

Mareuil a écrit:
Une anecdote à propos de l'Horreur. Lorsque le livre est sorti, en 1999, en même temps qu'un dizaine d'autres sur divers aspects de la crise scolaire, le Monde de l'éduc a sorti un grand papier de Nicolas Truong à propos de cette salve éditoriale sous le titre L'HORREUR PÉDAGOGIQUE. Super ! Oui, mais dans le corps de l'article, pas un mot sur le livre ! J'ai donc appelé Nicolas Truong pour le remercier chaleureusement de nous avoir mis ainsi en vedette et j'ai eu la surprise de l'entendre se justifier de n'avoir pas pu faire davantage ; il y avait eu des discussions houleuses au sein de la rédaction à propos du livre et il s'en était tiré en titrant sur lui alors qu'il ne pouvait en dire un mot. Amusant, n'est-ce pas ?

Cela semble courant dans le journal de révérence acquis aux thèses pédagos.
Aucun morceau de réalité ne doit perturber la Foi et quand ils rendent compte d'un livre critique, c'est « encore un livre qui donne une image négative, blablabla. » On ne sera pas informé des arguments ou des témoignages avancés qui peuvent être pertinents et SURTOUT s'ils sont pertinents !

Le déni de la réalité, c'est tout un art, il faut se servir d'euphémismes ou de novlangue (voir votre Vocabulaire). Pendant des années ils nous disaient par ex. qu'il n'y avait pas de violences mais de simples « incivilités », guérissables à coup de débats d'ECJS...

Paratge a écrit:

Mareuil a écrit:
Une anecdote à propos de l'Horreur. Lorsque le livre est sorti, en 1999, en même temps qu'un dizaine d'autres sur divers aspects de la crise scolaire, le Monde de l'éduc a sorti un grand papier de Nicolas Truong à propos de cette salve éditoriale sous le titre L'HORREUR PÉDAGOGIQUE. Super ! Oui, mais dans le corps de l'article, pas un mot sur le livre ! J'ai donc appelé Nicolas Truong pour le remercier chaleureusement de nous avoir mis ainsi en vedette et j'ai eu la surprise de l'entendre se justifier de n'avoir pas pu faire davantage ; il y avait eu des discussions houleuses au sein de la rédaction à propos du livre et il s'en était tiré en titrant sur lui alors qu'il ne pouvait en dire un mot. Amusant, n'est-ce pas ?

Cela semble courant dans le journal de révérence acquis aux thèses pédagos.
Aucun morceau de réalité ne doit perturber la Foi et quand ils rendent compte d'un livre critique, c'est « encore un livre qui donne une image négative, blablabla. » On ne sera pas informé des arguments ou des témoignages avancés qui peuvent être pertinents et SURTOUT s'ils sont pertinents !

Le déni de la réalité, c'est tout un art, il faut se servir d'euphémismes ou de novlangue (voir votre Vocabulaire). Pendant des années ils nous disaient par ex. qu'il n'y avait pas de violences mais de simples « incivilités », guérissables à coup de débats d'ECJS...

Gardons-nous de simplifier. Truong était sincèrement embarrassé et il nous a invités, Tual et moi, à titre compensatoire, à un débat de Cité-Philo à Lille. Depuis, Le Monde de l'éduc a disparu, et Cédelle - que j'aime bien même si nous ne sommes pas d'accord - a été muté à la rubrique nécrologique du Monde.

Mareuil a écrit:

Gardons-nous de simplifier. Truong était sincèrement embarrassé et il nous a invités, Tual et moi, à titre compensatoire, à un débat de Cité-Philo à Lille. Depuis, Le Monde de l'éduc a disparu, et Cédelle - que j'aime bien même si nous ne sommes pas d'accord - a été muté à la rubrique nécrologique du Monde.[/quote]

Le Monde de l'éduc était quand même très partisan.

Paratge a écrit:

Mareuil a écrit:

Gardons-nous de simplifier. Truong était sincèrement embarrassé et il nous a invités, Tual et moi, à titre compensatoire, à un débat de Cité-Philo à Lille. Depuis, Le Monde de l'éduc a disparu, et Cédelle - que j'aime bien même si nous ne sommes pas d'accord - a été muté à la rubrique nécrologique du Monde.

Le Monde de l'éduc était quand même très partisan.
[/quote]
C'est le moins que l'on puisse dire. Mais pour faire bouger les lignes, il ne faut pas hésiter à parler avec l'autre bord. Sans rien céder, évidemment.

Le projet SLECC :

http://www.slecc.fr/

Dyslexie, une vraie-fausse épidémie, Colette Ouzilou
Presses de la Renaissance 2001


Depuis une vingtaine d'années surtout, l'orthophoniste se heurte à des pratiques pédagogiques malencontreuses qu'il est amené à redresser. Le lecteur trouve ici les conclusions d'une orthophoniste qui exerce depuis près de trente ans dans des CMPP (centres mécico-psycho-pédagogiques) et en cabinet libéral, et qui a travaillé avec plusieurs générations d'enfants. Son expérience lui a permis de dégager des causes majeures d'échec et de trouver des voies thérapeutiques efficaces qui s'imposent dans la prévention de l'échec scolaire le plus banal et le plus grave, celui de la lecture. L'auteur propose ici de suivre un parcours cohérent et logique, une pédagogie avec des étapes rigoureuses, stables, sécurisantes pour le maître comme pour l'élève, qui redonne à ce dernier le goût de l'effort par la découverte active. Cet ouvrage pédagogique propose un cheminement simple à l'apprentissage de la lecture et de l'écriture. Il s'adresse à tous les parents et enseignants qui veulent lutter contre l'échec scolaire dès les premières années de CP et qui veulent réapprendre aux enfants à apprendre.

Colette Ouzilou est orthophoniste depuis 1973. Elle a travaillé en cabinet libéral et dans plusieurs centres médico-psycho-pédagogiques, notamment au centre Bourgain (Issy-les-Moulineaux), en collaboration avec des médecins psychiatres et psychanalystes, et à celui d'Athis-Mons sous la direction du Dr Tony Lainé.

La trilogie pleine d’humour de Corinne Bouchard
Agrégée, Corinne Bouchard est professeur de Lettres modernes, « de français comme on dit » en exercice depuis une vingtaine d'années dans divers lycées. Elle écrit des romans policiers avec Pierre Mezinski sous le pseudonyme de Marie et Joseph.

La vie des charançons est assez monotone
Syros jeunesse, 1992
Si vous vous demandez pourquoi, après quelques années de carrière, les professeurs de lycée développent certaines ressemblances avec les charançons, cet ouvrage devrait vous intéresser. Corinne Bouchard est enseignante depuis quinze ans... Le temps de perdre quelques illusions mais pas le sourire. Convaincue que l’on peut parler avec humour des choses importantes, elle évoque ici tout ce qui rythme la vie du lycée : rentrée scolaire, salle des profs, visite de l’inspecteur... Un tableau hilarant et implacablement vrai.

La vie des charançons deviendra poétique
Calmann-Lévy 1994
Si la « rénovation de l’enseignement secondaire » vous intrigue, si vous vous interrogez sur les concepts pédagogiques nouveaux qu’on essaie d’introduire dans les lycées, si vous vous demandez comment il faut s’y prendre pour faire, d’un professeur enthousiaste, un charançon grouillant obscurément sans se poser de questions, alors cet ouvrage devrait vous intéresser. On y voit le fantôme de Jules Ferry entreprendre une enquête pour vérifier si les principes fondateurs de l’école publique sont toujours en vigueur dans les lycées étudiant la valse des instructions officielles, le jargon des didacticiens, « l’évaluation nationale » obligatoire en seconde, le malheureux spectre ne cesse de découvrir les absurdités d’un système qui semble consacrer toute son énergie à s’organiser lui-même ; il lui faudra rencontrer un professeur pour apprendre pourquoi tout ne va pas si mal dans l’univers scolaire, et en quoi la vie des charançons deviendra poétique... Ce second essai de Corinne Bouchard allie à la virulence du pamphlet l’humour caustique qui avait fait le succès de La Vie des charançons est assez monotone.

Scènes de la vie charençonne
Calmann-Lévy 2003
« Je me l’étais pourtant bien juré. Plus jamais les questions pédagogiques. Que faire d’un sujet pareil ? Comme si, professeur, et depuis près de vingt ans exerçant ce beau métier, je ne savais pas que c’est une cause désespérée, que dans ce domaine rien ne sert à rien. Que si pertinente soit l’argumentation, si humbles les suppliques, rien n’y fera. On a affaire à un rouleau compresseur. Ça discute pas, un rouleau compresseur, ça passe. Le rouleau compresseur, c’est le courant de réformes qu’on a subies dans l’Éducation nationale une décennie durant, et dont chacun peut apprécier autour de lui le résultat : si quelqu’un trouve globalement la jeunesse mieux élevée, mieux instruite, plus citoyenne et plus honnête qu’auparavant, qu’il le fasse savoir, cette époque a besoin d’optimisme.
Précisons tout de suite un point important : je n’en ai pas après le monde, qui est ingouvernable ; je n’en ai pas après les « jeunes », ni en général ni en tant qu’élèves. J’en ai après le délire pédagogique organisé, après tout ce qui ajoute à la dureté des temps l’épouvantable fardeau de la sottise et de l’absurdité. » C.B.

Sauver les lettres
Des professeurs accusent
Sauver les lettres, le collectif
Entretien avec Philippe Petit
Éditions Textuel, 2001


Le collectif, composé de jeunes professeurs du secondaire qui se battent tous les jours sur le terrain, refuse des réformes qui font disparaître le développement d’une bonne partie des facultés de réflexion, ainsi que l’étude des lettres comme discipline à part entière. Il combat un projet plus global d’affaiblissement des exigences dans de nombreuses disciplines.
Trente ans de réformes ont fait qu’une dictée du nouveau brevet des collèges ne fait plus que 60 mots et relève d’un niveau de CM2, tandis que la dissertation du baccalauréat est à court terme menacée d’être remplacée par une rédaction.
Quant à l’école primaire (condamnée depuis des décennies à être le champ d’expérimentation des prétendues " sciences de l’éducation " qui ont contribué à la démolition de l’apprentissage de la lecture et de l’écriture) elle ne transmet plus les fondamentaux.
Il faut arrêter ce massacre programmé !
Dénonçant les sophismes et les tartuferies des discours réformateurs, véhicules d’une idéologie bien-pensante et consumériste -qui n’a fait qu’accroître dans les faits les inégalités scolaires-ces professeurs, tenants d’une école vraiment démocratique, défendent l’idée devenue révolutionnaire que le plaisir de l’élève ne consiste pas dans ces divertissements qu’on lui brade mais dans l’acquisition d’une langue, d’une culture et de vraies méthodes de réflexion.


Contre-expertise d’une trahison
La réforme du français au lycée
Agnès Joste, membre du collectif "Sauver les lettres"
Préface d’Henri Mitterand
Éditions Mille et une nuits, 2002.

Promulguée en septembre 1999, la réforme de l’enseignement du français au lycée a déjà connu quatre remaniements.
Hésitations, errements, incohérences théoriques, méthodologie douteuse, et avant tout un superbe mépris du travail de concertation avec les enseignants, auront présidé à cette manière, pour le moins surprenante de la part d’un groupe « d’experts », de procéder à l’accouchement de la réforme...
Qu’en est-il donc de ces programmes ? Une fois dépassé l’obstacle du jargon linguistico-pédagogique, on ne reconnaît plus grand-chose de la discipline - que l’on soit professeur ou parent d’élève, ayant encore en mémoire les cours du lycée. Disparue la notion d’auteur, disparue l’histoire littéraire, disparue l’analyse des œuvres pour en dégager le sens...
Agnès Joste, professeur de lettres, s’est livrée à une lecture méticuleuse et édifiante des textes du ministère; où l’on découvre que la conception de la littérature qui y est véhiculée est une conception techniciste, qui vise avant tout à inculquer aux élèves, non pas une liberté d’esprit, mais des techniques communicationnelles et consensuelles; que le dénigrement de l’étude de la littérature va de pair avec un mépris des professeurs et de leur désir de transmission des savoirs.

Les programmes scolaires au piquet
Un collectif d’enseignants en colère
Éditions Textuel. 2006.

Ce livre, pour la première fois, passe au crible les programmes scolaires officiels, c’est-à-dire les textes de référence qui, communiqués aux enseignants, recensent les méthodes et les contenus de savoir que devront maîtriser nos enfants à la fin de chaque cycle d’étude. À la façon d’un véritable guide, cet ouvrage, section par section, discipline par discipline, se livre à une exégèse rigoureuse et décapante pour nous révéler, par la comparaison avec les programmes antérieurs, combien les savoirs et savoir-faire sont revus à la baisse, rédigés en dépit du bon sens, souvent de manière contradictoire et dans un style qu’un examinateur indulgent qualifierait au minimum de filandreux. Pour quel bilan? Des élèves moins structurés, maîtrisant mal la langue, difficilement capables d’atteindre une réelle autonomie. Il y a quatre ans. Textuel publiait un essai intitulé Sauver les lettres du nom d’un collectif d’enseignants que désespéraient les nouvelles méthodes d’enseignement du français. Cette initiative a fait des émules qui se regroupent. Ce livre est le fruit de cette mobilisation salutaire.

Excellent fil ! Merci Paratge !

Spinoza1670 a écrit:Excellent fil ! Merci Paratge !

Oui, ça me rajeunit !

Spinoza1670 a écrit:Excellent fil ! Merci Paratge !

Merci !
Je voudrais bien me mettre à rougir mais je suis très malade ...

Il y avait aussi les ouvrages de M. Maschino, dans les années 80 (1983)
Vos enfants ne m'intéressent plus
Voulez-vous vraiment des enfants idiots?

Ils dorment quelque part dans une bibliothèque, je vais les relire!
Cela me rajeunira aussi!
Il y avait des pages savoureuses dans la vie des charançons, si mes souvenirs sont bons, le poème de Baudelaire À une passante, je crois, vu par les élèves.

retraitée a écrit:Il y avait aussi les ouvrages de M. Maschino, dans les années 80 (1983)
Vos enfants ne m'intéressent plus
Voulez-vous vraiment des enfants idiots?

Ils dorment quelque part dans une bibliothèque, je vais les relire!
Cela me rajeunira aussi!
Il y avait des pages savoureuses dans la vie des charançons, si mes souvenirs sont bons, le poème de Baudelaire À une passante, je crois, vu par les élèves.

Oh Maschino, qu'est-ce qu'il est triste ! De quoi foutre la neurasthénie à un régiment de conscrits.

Bien d'accord!

retraitée a écrit:

philann a écrit:Mike je crois tout le contraire.

D'abord parce que des auteurs classiques ont été enseignés à des classes populaires y compris en primaire et au moment du certificat d'études.
C'est précisément ce que je supporte le moins actuellement l'idée que la culture classique ne serait s'adresser qu'à la bourgeoisie et aux familles culturellement développées. Il n'y a pas d'idée plus violente socialement que celle-là!!

Que voudrais proposer aux élèves de condition modeste??

au moins en Rhénanie palatinat, je confirme que la mercedes est la voiture normale d'une famille moyenne. Elle a juste 15 ans d'âge et est toute pourrite Mais plutôt une viellle grosse berline allemande, que petite voiture neuve (même si ça change un peu, standards éco obligent

Je confirme . ma mère, fille d'ouvriers pauvres, a passé son certificat d'études en 1936, à l'âge de 12 ans. Elle a été ensuite ouvrière d'usine, pour aider sa famille. Son père, qui avait , je crois, quitté l'école à 12 ans, lisait tous les grands auteurs (Zola, Hugo, etc), empruntés à la bibliothèque municipale.
Ma mère ne faisait pas une seule faute d'orthographe, avait des connaissances en histoire géo qui m'épataient, et avait bien sûr lu elle aussi les grands classiques!
De solides bases au primaire, rien d'autre, ensuite, culture personnelle permise par ces bases;

Retraitée, j'ai retrouvé un petit livre de 60 dictées suivies de questions traitées et notées pour le certificat d'études primaires , 1954, "Les éditions ouvrières".
Les dictées y sont quatre fois plus longues et difficiles que celles du brevet des collèges 2011 ou 2012. Toutes tirées de grands auteurs : Genevoix, Gide, Rolland, Daudet, Balzac, Mérimée, etc.
Je confirme donc ce que tu dis !