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- vigourouxNiveau 1
Bonsoir, je suis candidate libre au CRPE 2012 et je passe actuellement le C2i2e. Je dois rendre un dossier mettant en relation les TICE et l'éducation à la citoyenneté.
J'ai choisi le thème de l'enseignement de la Shoah dans une classe de CM2. Une sortie au Mémorial de la Shoah est prévue dans mon projet.
L'objectif final est de réaliser un livre virtuel avec les élèves sur le thème avec photos et articles rédigés.
- Quelles pourraient être les précautions à prendre pour aborder un sujet sensible comme celui-ci?
- Connaissez-vous des productions pédagogiques, didactiques et scientifiques pouvant justifier le choix de ce thème et sur l'apport pour les élèves d'utiliser les TICE pour créer un livre virtuel?
Merci de vos réponses.
Laëtitia
J'ai choisi le thème de l'enseignement de la Shoah dans une classe de CM2. Une sortie au Mémorial de la Shoah est prévue dans mon projet.
L'objectif final est de réaliser un livre virtuel avec les élèves sur le thème avec photos et articles rédigés.
- Quelles pourraient être les précautions à prendre pour aborder un sujet sensible comme celui-ci?
- Connaissez-vous des productions pédagogiques, didactiques et scientifiques pouvant justifier le choix de ce thème et sur l'apport pour les élèves d'utiliser les TICE pour créer un livre virtuel?
Merci de vos réponses.
Laëtitia
- doublecasquetteEnchanteur
Quelques avis ici :
https://www.neoprofs.org/t45305-la-shoah-au-cm2?highlight=shoah
Désolée, je n'ai rien d'autre à dire si ce n'est cette phrase débile extraite d'une chanson à quat'sous : "Malheur à celui qui blesse un enfant !"
https://www.neoprofs.org/t45305-la-shoah-au-cm2?highlight=shoah
Désolée, je n'ai rien d'autre à dire si ce n'est cette phrase débile extraite d'une chanson à quat'sous : "Malheur à celui qui blesse un enfant !"
- JohnMédiateur
A 10 ans :shock:Une sortie au Mémorial de la Shoah est prévue dans mon projet.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- farfallaEmpereur
John a écrit:A 10 ans :shock:Une sortie au Mémorial de la Shoah est prévue dans mon projet.
+1 !
- cliohistHabitué du forum
rappel, en 2008
Shoah en CM2: Simone Veil fustige l'idée de Sarkozy
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/shoah-en-cm2-simone-veil-fustige-l-idee-de-sarkozy_470240.html
- vigourouxNiveau 1
Je sais bien qu'il s'agit d'un thème sensible et difficile à aborder avec des enfants de cet âge.
Cependant, je pense que tout dépend de la façon dont le sujet est traité.
Le but n'est pas de tout leur expliquer en détail mais bien de les sensibiliser au thème.
Il s'agit d'ailleurs d'un point présent dans les programmes et un site internet créer par le MEN et le mémorial de la Shoah a même été créé: http://www.enseigner-histoire-shoah.org/
De plus, concernant la sortie au mémorial de la Shoah, un parcours spécifique pour les enfants de cet âge est prévu en lien avec le site http://www.grenierdesarah.org/ crée lui aussi pour des enfants entre 8 et 11 ans.
[url][/url]
Cependant, je pense que tout dépend de la façon dont le sujet est traité.
Le but n'est pas de tout leur expliquer en détail mais bien de les sensibiliser au thème.
Il s'agit d'ailleurs d'un point présent dans les programmes et un site internet créer par le MEN et le mémorial de la Shoah a même été créé: http://www.enseigner-histoire-shoah.org/
De plus, concernant la sortie au mémorial de la Shoah, un parcours spécifique pour les enfants de cet âge est prévu en lien avec le site http://www.grenierdesarah.org/ crée lui aussi pour des enfants entre 8 et 11 ans.
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- vigourouxNiveau 1
cliohist a écrit:
rappel, en 2008
Shoah en CM2: Simone Veil fustige l'idée de Sarkozy
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/shoah-en-cm2-simone-veil-fustige-l-idee-de-sarkozy_470240.html
Elle fustige l'idée de confier la mémoire d'un enfant français victime de la Shoah à chaque élève de CM2 et en aucun cas le fait de traiter ce thème en classe.
- ProvenceEnchanteur
vigouroux a écrit:
Le but n'est pas de tout leur expliquer en détail mais bien de les sensibiliser au thème.
Qu'appelles-tu "sensibiliser au thème"?
- vigourouxNiveau 1
- À partir de témoignages, en particulier de récits d’enfants, connaître quelques traits de l’extermination des juifs et des tziganes.
- Savoir donner une définition simple de crime contre l’humanité.
Vocabulaire : camps de concentration,camps d’extermination, déportation,
génocide, crime contre l’humanité,
rideau de fer.
Extrait des programmes.
Voila les notions qui seront abordées à partir du site http://www.grenierdesarah.org/
on va dire que sensibiliser au thème c'est tenter d'expliquer aux enfants ce qui s'est passé de manière ludique à partir de sites pour enfants et avec une sortie au mémorial de la Shoah (parcours pour enfants) afin de créer avec eux un livre virtuel sur la thème.
- Savoir donner une définition simple de crime contre l’humanité.
Vocabulaire : camps de concentration,camps d’extermination, déportation,
génocide, crime contre l’humanité,
rideau de fer.
Extrait des programmes.
Voila les notions qui seront abordées à partir du site http://www.grenierdesarah.org/
on va dire que sensibiliser au thème c'est tenter d'expliquer aux enfants ce qui s'est passé de manière ludique à partir de sites pour enfants et avec une sortie au mémorial de la Shoah (parcours pour enfants) afin de créer avec eux un livre virtuel sur la thème.
- doublecasquetteEnchanteur
Ludique ! Vous avez de ces termes, vous ! Comment peut-on traiter l'horreur de manière ludique ? Des jeux vidéos nazis, peut-être ? On en trouve paraît-il sur internet... Mais attention, c'est passible de poursuites judiciaires !
Je venais pour vous demander à quel âge vous aviez eu la joie d'être sensibilisée au thème, comme vous dites, mais là, je sens que je ne serai pas capable de garder mon calme...
Je venais pour vous demander à quel âge vous aviez eu la joie d'être sensibilisée au thème, comme vous dites, mais là, je sens que je ne serai pas capable de garder mon calme...
- ProvenceEnchanteur
vigouroux a écrit:- À partir de témoignages, en particulier de récits d’enfants, connaître quelques traits de l’extermination des juifs et des tziganes.
- Savoir donner une définition simple de crime contre l’humanité.
Vocabulaire : camps de concentration,camps d’extermination, déportation,
génocide, crime contre l’humanité,
rideau de fer.
Extrait des programmes.
Voila les notions qui seront abordées à partir du site http://www.grenierdesarah.org/
on va dire que sensibiliser au thème c'est tenter d'expliquer aux enfants ce qui s'est passé de manière ludique à partir de sites pour enfants et avec une sortie au mémorial de la Shoah (parcours pour enfants) afin de créer avec eux un livre virtuel sur la thème.
C'est sûr que le ludique, ça vous fait découvrir la Shoah dans la légèreté; justement, ça manquait...
Que vient faire le rideau de fer dans cette histoire?
- GrypheMédiateur
De manière ludique ? Un cours sur la Shoah ?vigouroux a écrit:on va dire que sensibiliser au thème c'est tenter d'expliquer aux enfants ce qui s'est passé de manière ludique
Je crois qu'il vaut mieux ne rien faire que le faire de manière ludique.
Après on se retrouve avec des élèves qui arrivent au collège en disant "Ah bon ? C'est vrai alors les films à la télé ?".
Non mais je rêve...
Si DC passe par là, elle va hurler... [Edit : trop tard, c'est fait...]
_________________
Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- JohnMédiateur
Vigouroux, c'est un vrai et passionnant débat que tu lances là.
Je pense que le grenier de Sarah t'apporte déjà beaucoup d'éléments.
As-tu pensé à regarder dans différents manuels de cycle 3 comment ce thème est traité afin de le rendre accessible aux enfants ?
PS : Le terme "ludique" est des plus inappropriés :shock: C'est tout de même le genre de sujet qui demande avant tout respect et recueillement.
Je pense que le grenier de Sarah t'apporte déjà beaucoup d'éléments.
As-tu pensé à regarder dans différents manuels de cycle 3 comment ce thème est traité afin de le rendre accessible aux enfants ?
PS : Le terme "ludique" est des plus inappropriés :shock: C'est tout de même le genre de sujet qui demande avant tout respect et recueillement.
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- Chimène de BeauvoirNiveau 8
Je me doute que tu ne vas pas emmener les gamins visiter le camp d'Auschwitz, mais enfin, quand même, le mémorial de la Shoah, à 10 ans, c'est violent.
Ils verront là des images bouleversantes, des extraits de films violents qui ne vont rien apporter de positif au contraire.
Quant à aborder le sujet de manière ludique, en l'occurrence, je me demande ce que ça va donner.
Ils verront là des images bouleversantes, des extraits de films violents qui ne vont rien apporter de positif au contraire.
Quant à aborder le sujet de manière ludique, en l'occurrence, je me demande ce que ça va donner.
- vigourouxNiveau 1
Au temps pour moi je reconnais que le mot ludique n'est pas très bien choisi en effet...
Ce que je voulais dire par là, c'est que le thème ne serait pas traité qu'avec des cours magistraux et le livre d'histoire mais avec des sites internet et la création d'un livre virtuel...
Cependant, j'avoue ne pas bien comprendre en quoi la sortie au mémorial de la Shoah pose problème alors que le MEN le recommande et que le parcours est adapté aux enfants de 10 ans
La conseillère pédagogique du Mémorial l'explique d'ailleurs dans un article, je donne le lien pour ceux qui veulent:
http://www.enseigner-histoire-shoah.org/formation/publications-en-ligne.html
Le titre de l'article est "parler de la Shoah aux enfants: une pédagogie ouverte" de Barbara Mellul
Ce que je voulais dire par là, c'est que le thème ne serait pas traité qu'avec des cours magistraux et le livre d'histoire mais avec des sites internet et la création d'un livre virtuel...
Cependant, j'avoue ne pas bien comprendre en quoi la sortie au mémorial de la Shoah pose problème alors que le MEN le recommande et que le parcours est adapté aux enfants de 10 ans
La conseillère pédagogique du Mémorial l'explique d'ailleurs dans un article, je donne le lien pour ceux qui veulent:
http://www.enseigner-histoire-shoah.org/formation/publications-en-ligne.html
Le titre de l'article est "parler de la Shoah aux enfants: une pédagogie ouverte" de Barbara Mellul
- JohnMédiateur
C'est un sujet très complexe, et qui soulèvera forcément des réactions (parfois plus vives que d'autres )
Est-ce que tu connais la B.D. "L’enfant cachée, la Shoah expliquée à ma petite fille" ?
Faire lire ce livre te permettrait peut-être aussi de préparer la visite avec tes élèves.
Est-ce que tu connais la B.D. "L’enfant cachée, la Shoah expliquée à ma petite fille" ?
Faire lire ce livre te permettrait peut-être aussi de préparer la visite avec tes élèves.
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- vigourouxNiveau 1
ah non je ne connais pas merci pour l'info.
En revanche, on m'a conseillé l'album "un violon dans la nuit" de Didier Daeninckx...
En revanche, on m'a conseillé l'album "un violon dans la nuit" de Didier Daeninckx...
- Chimène de BeauvoirNiveau 8
Je ne suis pas professeur des écoles. J'enseigne en collège, mais en l'occurrence, en ce moment, je suis juste maman.
Je me suis rendu compte souvent que trouver les mots pour parler de choses graves à un enfant, ce n'est pas facile. Mais s'adresser à toute une classe en même temps sur ce sujet, c'est encore plus risqué. C'est ce risque qui me fait réagir. Je pense à ceux que ça pourrait perturber.
Ce que je vais ajouter est totalement hors-sujet et n'est absolument pas dirigé contre toi, Vigouroux, car je te sens très dynamique et motivée et c'est tout à ton honneur. Mais franchement, c'est capital qu'un gamin de 10 ans sache ce que c'est la Shoah? Il n'y a pas plus fondamental à étudier, en primaire?
Je me suis rendu compte souvent que trouver les mots pour parler de choses graves à un enfant, ce n'est pas facile. Mais s'adresser à toute une classe en même temps sur ce sujet, c'est encore plus risqué. C'est ce risque qui me fait réagir. Je pense à ceux que ça pourrait perturber.
Ce que je vais ajouter est totalement hors-sujet et n'est absolument pas dirigé contre toi, Vigouroux, car je te sens très dynamique et motivée et c'est tout à ton honneur. Mais franchement, c'est capital qu'un gamin de 10 ans sache ce que c'est la Shoah? Il n'y a pas plus fondamental à étudier, en primaire?
- doublecasquetteEnchanteur
Chimène de Beauvoir a écrit:Je ne suis pas professeur des écoles. Juste maman.
Je me suis rendu compte souvent que trouver les mots pour parler de choses graves à un enfant, ce n'est pas facile. Mais s'adresser à toute une classe en même temps sur ce sujet, c'est encore plus risqué. C'est ce risque qui me fait réagir. Je pense à ceux que ça pourrait perturber.
Ce que je vais ajouter est totalement hors-sujet et n'est absolument pas dirigé contre toi, Vigouroux, car je te sens très dynamique et motivée et c'est tout à ton honneur. Mais franchement, c'est capital qu'un gamin de 10 ans sache ce que c'est la Shoah? Il n'y a pas plus fondamental à étudier, en primaire?
+ 1000.
Et, puisque les programmes le prévoient, je crois qu'il faut vraiment le faire a minima, en cours magistral justement, avec une grande conscience du choc que pourraient constituer des images découvertes par hasard sur le net ou des paroles trop crues.
À dix ans, on ressemble à ça :
Croyez-vous vraiment que ce soit l'âge où l'on doit entendre parler de solution finale, de camps d'extermination ?
Quelques mots, glissés pendant un cours sur la deuxième guerre mondiale, suffiront amplement à alimenter leurs cauchemars.
Et si vous y tenez vraiment, privilégiez la BD que propose John ou Otto, que je signalais sur l'autre fil.
- sahinJe viens de m'inscrire !
Tu trouveras des document pédagogique et des conseils sur les sites comme mémorial de la Shoah et fondation de la Shoah ou bien enseigner la Shoah
- ClarinetteGrand Maître
Des document pédagogique ?
- sahinJe viens de m'inscrire !
tu peux trouver notamment des cartes de camps d'internement /extermination
- sahinJe viens de m'inscrire !
Ces les documentaires sur les conditions de vie de courtes durée qui sont rares si t'as un site je suis preneur
- ClarinetteGrand Maître
:shock:sahin a écrit:Ces les documentaires sur les conditions de vie de courtes durée qui sont rares si t'as un site je suis preneur
- DhaiphiGrand sage
Il faudra t'y faire ma pauvre Clarinette, la réforme de l'orthographe est en marche et la nouvelle génération nous montre la voie. Ces inéluctable.Clarinette a écrit::shock:sahin a écrit:Ces les documentaires sur les conditions de vie de courtes durée qui sont rares si t'as un site je suis preneur
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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
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