Diérèse ? -"A une passante" de Baudelaire [3e]

Un ami m'appelle pour aider son fils en 3e à trouver une diérèse dans le poème de Baudelaire "A une passante" car pour lui, il n'y en a pas dans ce poème. Sauf que pour moi non plus, il n'y en a pas ici.
J'ai donc regardé dans le livre du prof du TDL 3e, et les 2 diérèses indiquées et attendues ont "majestueuse et fastueuse".

Je suis perplexe Pour moi, ce ne sont pas des diérèses, juste la prononciation "normale". Suis-je complètement à la ramasse ?

Je pense que lorsqu'on prononce normalement, on a tendance à passer rapidement sur le u, alors que dans la poème, il faut bien séparer "ma-jes-tu-euse" et "fas-tu-euse" et non pas dire "ma-jes-tueuse" et "fas-tueuse".
Je ne sais pas si je suis très claire dans mon propos là...

Si, si, tu es claire mais je n'aurais pas pour autant parlé de diérèse, parce que malgré tout, même prononcé rapidement, cela ne fait jamais une seule syllabe "ueu"

Eh bien si je ressors mes vieux souvenirs de phonétique, si on le prononce d'une seule traite, on aurait le phonème de la semi-voyelle [ɥ] alors que là, on a le phonème de la voyelle [y] si on prononce distinctement la diérèse. Mais je viens de jeter un oeil à mon Robert historique, et c'est bien le phonème [y] qui est proposé pour la prononciation.

Ah mais moi, je suis savoyarde, hein... lente quoi, je ne prononce qu'avec le phonème [y] :lol!:

caribouc a écrit:Si, si, tu es claire mais je n'aurais pas pour autant parlé de diérèse, parce que malgré tout, même prononcé rapidement, cela ne fait jamais une seule syllabe "ueu"

Je suis d'accord avec toi.

...et, dans le TLFi, on a la semi-voyelle [ɥ]. Quelle galère ces histoires de diérèse!
Et moi, qui suis de l'ouest, j'aime bien "ma-jes-tueuse" pour la prononciation standard.

Bonjour à tous,

Je reste perplexe aussi : je ne vois pas de diérèse dans le sonnet.

Le seul cas qui peut faire hésiter serait celui que vous avez indiqué "majestueuse". Je veux bien laisser le doute en cas de régionalisme. Il me paraît quand même difficile d'envisager une prononciation standard en trois syllabes : "ma - jes - tueuse" On serait à la limite d'une prononciation "ma - jes - tieuse" qui me paraît bien étrange.
Pour ma part, j'entends distinctement ce qui est un banal hiatus (tous les hiatus n'ont pas été résolus dans la langue française, c'est une évidence : "po - ème") et je prononce ordinairement en quatre syllabes "ma - jes - tu - euse", sans surarticuler, bien sûr.

J'édite - Je viens de vérifier à mon tour la transcription phonétique dans le dictionnaire Robert (la même que dans le TLFI, ouf !). Même chose : transcription qui indique une semivoyelle, sur le modèle "huile", "luit".