Re: brevet blanc: qui corrige?

par frimoussette77 Mer 18 Jan 2023, 15:55

C'est difficile, mais ne cède pas.

par Prezbo Mer 18 Jan 2023, 15:58

Valeg88 a écrit:bonjour
je viens de trouver dans mon casier une enveloppe de la part de l'administration avec une trentaine de copies de math de brevet blanc à rendre corrigées avant le 31/01!!!!

J'ai eu des 3èmes pendant 29 ans et personne ne m'a jamais pris de copies pour les corriger et je ne l'ai jamais demandé à personne : nous avons toujours partagé proportionnellement au nombre de classe de 3è que nous avions.....On est 7 dans l'équipe de math et çà ne pose pas de problèmes.

Cette année pour la première fois je n'ai pas de 3ème et on me demande d'en corriger un paquet!!!!

Je ne vous cache pas mon sentiment d'injustice.

Les autres années : je m'organisais , mes autres classes n'avaient pas de DS la semaine du brevet blanc et les 3èmes non plus évidement.

D'autre part, les autres années vu que les 3èmes vont en stage en janvier et que j'avais 2 classes de 3è j'étais libérée sur environ 9 h avec l'ap ce qui me libérait du temps pour corriger , malgré les visites de stages à faire.
C'est imposé cette année par la nouvelle administration , que peut-on faire ou dire, avez-vous un texte précis que la coordonatrice pourrait montrer à l'administration?
Bonne a-m

Tes collègues sont-ils au courant ? D'autres sont-ils dans la même situation ? Qu'en pensent-ils ? On ne peut pas te l'imposer, mais ça sera plus facile à faire valoir si vous faites front commun.

par hugos1801 Mer 18 Jan 2023, 16:50

Dans notre établissement (privé sous contrat), les copies sont corrigées par un organisme extérieur...

par henriette Mer 18 Jan 2023, 17:00

Même question que Prezbo.

Sinon, si c'est imposé par la direction sans aucune concertation avec les intéressés, pour ma part, je ramènerais le paquet au secrétariat en disant qu'il y a sans doute une erreur puisque, contrairement aux autres années, tu n'as pas de 3e cette année.
Et s'il y avait insistance, je ferais valoir que d'une, toutes les années où j'ai eu des 3e, personne ne m'a pris de copies de brevet blanc, de deux, en étant mise ainsi devant le fait accompli je n'ai pas pu anticiper les corrections avec les classes dont j'ai la charge selon ma VS et que je n'aurais matériellement pas le temps de corriger 30 questions, 30 dictées et 30 rédactions en plus de mes classes.

par meevadeborah Mer 18 Jan 2023, 17:20

Moi j'ai l'impression qu'il ne faut même pas argumenté. Dire qu'on refuse et demander si le chef va réellement déclarer un service non fait parce qu'on n'a pas corrigé un paquet de copies d'une classe qu'on n'a pas.
Je ne sais pas si j'oserais le formuler ainsi cependant.
Mon collègue qui a des 3ème va être en congé paternité ne pourra pas corriger ses copies de brevet blanc et si jamais il n'a pas de remplaçant je crains d'être sollicitée pour le faire...

par beaverforever Mer 18 Jan 2023, 17:24

De toute façon que va faire la CDE ? Retirer un trentième parce qu'un collègue n'a pas corrigé un paquet de copies d'une classe qu'il n'a pas ? Sérieusement ?

Elle peut certes se venger sur l'emploi du temps l'année prochaine, c'est un risque à prendre.

Cette collègue perdir va bientôt recevoir un extincteur de la part de son DASEN pour lui rappeler qu'elle n'a pas pour fonction de mettre le feu à son établissement.

par Proflambdada Mer 18 Jan 2023, 19:50

On te l'impose sans explications, c'est curieux en tous les cas et pas très agréable... Nous, cette année, il nous manque un prof de maths depuis un mois donc on va corriger les copies de sa 3ème avec l'autre collègue, mais là ça se comprend.. Il faudrait au moins que tu saches pourquoi ? Un prof absent ? un prof qui a plusieurs troisièmes peut être ? Mais dans ce cas, donne lui une pile de copies d'une de tes classes ? abi

par frimoussette77 Mer 18 Jan 2023, 19:57

hugos1801 a écrit:Dans notre établissement (privé sous contrat), les copies sont corrigées par un organisme extérieur...

D'accord mais ce sont les parents qui financent. Very Happy

par Proflambdada Mer 18 Jan 2023, 20:00

frimoussette77 a écrit:

hugos1801 a écrit:Dans notre établissement (privé sous contrat), les copies sont corrigées par un organisme extérieur...

D'accord mais ce sont les parents qui financent.

Aussi dans le privé sous contrat, et on n'a jamais eu cela ! On ne roule pas sur l'or.. Et a priori, c'est le travail des profs des classes concernées quand même.. brevet - brevet blanc: qui corrige? - Page 4 2314601941

brevet - brevet blanc: qui corrige? - Page 4 2314601941

par Fesseur Pro Mer 18 Jan 2023, 20:07

hugos1801 a écrit:Dans notre établissement (privé sous contrat), les copies sont corrigées par un organisme extérieur...

Quel organisme ?

par frimoussette77 Mer 18 Jan 2023, 20:12

Fesseur Pro a écrit:

hugos1801 a écrit:Dans notre établissement (privé sous contrat), les copies sont corrigées par un organisme extérieur...

Quel organisme ?

Je viens d'aller voir la facture mais il n'y a pas le nom de l'organisme.
Enfin, chez nous c'était au lycée pour les examens blancs.

par Valeg88 Mer 18 Jan 2023, 20:14

oui mes collègues sont au courant, on est 7 dans l'équipe : 3 ont des 3èmes, la principale a décidé que tout le monde corrige sauf ceux qui sont partagés sur plusieurs établissements , un collègue a une classe de 3è et est partagé mais vient de me répondre qu'il était tout à fait d'accord avec le partage habituel proportionnellement au nombre de classe , la coordo va essayer de joindre demain la principale pour voir si on peut décider nous mêmes de la répartition et également avoir un délai , pourquoi fixer une limite alors que le trimestre se termine en mars....affaire à suivre, les 2 autres collègues qui comme moi récupèrent des copies sans avoir la moindre idée du sujet du barême et de la correction ont l'air résigné.....
C'est pareil dans toutes les matières qui ont passé le brevet blanc, même problème....

par Prezbo Mer 18 Jan 2023, 20:26

Valeg88 a écrit:oui mes collègues sont au courant, on est 7 dans l'équipe : 3 ont des 3èmes, la principale a décidé que tout le monde corrige sauf ceux qui sont partagés sur plusieurs établissements , un collègue a une classe de 3è et est partagé mais vient de me répondre qu'il était tout à fait d'accord avec le partage habituel proportionnellement au nombre de classe , la coordo va essayer de joindre demain la principale pour voir si on peut décider nous mêmes de la répartition et également avoir un délai , pourquoi fixer une limite alors que le trimestre se termine en mars....affaire à suivre, les 2 autres collègues qui comme moi récupèrent des copies sans avoir la moindre idée du sujet du barême et de la correction ont l'air résigné.....
C'est pareil dans toutes les matières qui ont passé le brevet blanc, même problème....

C'est un des problèmes à invoquer.

C'est quand même beaucoup plus facile de corriger des copies correspondant à un niveau qu'on a, à une progression qu'on a décidé, et à un sujet qu'on a contribué à élaborer.

par beaverforever Mer 18 Jan 2023, 20:34

Finalement, on te rajoute du temps de travail sur ton temps plein sans te payer les heures supplémentaires.

Pourquoi ne pas proposer une solution : tu corriges pendant tes heures de cours, en présence de tes élèves dont tu a fais l'appel et à qui tu a donné la consigne suivante : "travaillez".

Comme cela tu suis les directives de la chef d'établissement, tu assures tes cours, les élèves travaillent et ton volume horaire est contenu. Tout le monde est content.

par meevadeborah Mer 18 Jan 2023, 20:37

Proflambdada a écrit: On te l'impose sans explications, c'est curieux en tous les cas et pas très agréable... Nous, cette année, il nous manque un prof de maths depuis un mois donc on va corriger les copies de sa 3ème avec l'autre collègue, mais là ça se comprend.. Il faudrait au moins que tu saches pourquoi ? Un prof absent ? un prof qui a plusieurs troisièmes peut être ? Mais dans ce cas, donne lui une pile de copies d'une de tes classes ?

Mais tu trouves ça normal de corriger les copies d'un collègue absent ? Il devrait y avoir un remplaçant.. Est-ce que ce travail supplémentaire peut t'être rémunéré ?

par Manu7 Mer 18 Jan 2023, 20:45

Je suis étonné que cela ne soit pas annoncé avant le début d'année, car il serait utile de prendre ce facteur en compte dans la répartition des classes et je pense aussi que c'est pour le moins cavalier d'annoncer cela à la dernière minute. Avec en plus un délai à respecter, cela ressemble beaucoup à un excès d'autoritarisme. Et il faut bien un moment de concertation pour expliquer le barème comme pour le vrai brevet. Personnelement, j'ai toujours corrigé mes propres élèves, je n'aimerai pas qu'un autre corrige mes copies sans mon accord. Et si j'ai bien compris un prof qui a des 3ème mais travaille aussi dans un autre établissement n'aurait pas de copies à corriger ??? C'est absurde.

J'aimerai bien savoir comment un CDE pourrait obliger un prof à corriger des examens blancs alors qu'il n'enseigne pas dans les classes concernées ? Le CDE risque un retour de manivelle avec une correction bâclée surtout si le barème n'est pas concerté !!!

par Provence Mer 18 Jan 2023, 21:03

Valeg88 a écrit:
je viens de trouver dans mon casier une enveloppe de la part de l'administration avec une trentaine de copies de math de brevet blanc à rendre corrigées avant le 31/01!!!!

La direction n'a pas le pouvoir de t'imposer la correction de copies ni te fixer une date pour les rendre. never explain, never complain: rends-les (non corrigées) au secrétariat et qu'ils se débrouillent comme ils le veulent. Mais sans toi.

Outre le fait qu'il est anormal et cavalier de chercher à t'imposer ce travail supplémentaire, cela crée un précédent regrettable d'ingérence des chefs dans le domaine pédagogique.

par Proflambdada Mer 18 Jan 2023, 21:06

meevadeborah a écrit:

Proflambdada a écrit: On te l'impose sans explications, c'est curieux en tous les cas et pas très agréable... Nous, cette année, il nous manque un prof de maths depuis un mois donc on va corriger les copies de sa 3ème avec l'autre collègue, mais là ça se comprend.. Il faudrait au moins que tu saches pourquoi ? Un prof absent ? un prof qui a plusieurs troisièmes peut être ? Mais dans ce cas, donne lui une pile de copies d'une de tes classes ?

Mais tu trouves ça normal de corriger les copies d'un collègue absent ? Il devrait y avoir un remplaçant.. Est-ce que ce travail supplémentaire peut t'être rémunéré ?

On ne trouve pas de remplaçant, c'est un peu la problématique actuelle... Je ne sais pas si c'est normal mais bon ça fait quoi, 13 copies en plus pour respectivement mon collègue et moi ?... Pas la fin du monde... Et surtout... Qui peut le faire à notre place ?
Et c'est non rémunéré effectivement comme parfois les passations oral de stage de 3ème sur nos heures de trou.. ;-))

par Jenny Mer 18 Jan 2023, 21:09

Vous n'avez pas essayé de demander des HSE pour les oraux de 3e ?

par Proflambdada Mer 18 Jan 2023, 21:14

Jenny a écrit:Vous n'avez pas essayé de demander des HSE pour les oraux de 3e ?

Chez nous, cela ne marche pas comme cela, les profs sont positionnés sur leurs heures de trou et notent "ok" ou pas ok... On est habitué. J'ai mis "ok" pour deux heures... Mais qu'on ne me demande pas de rattraper les heures que je vais louper demain à cause de la grève ;-))

par angelxxx Mer 18 Jan 2023, 21:18

Proflambdada a écrit:

meevadeborah a écrit:

Proflambdada a écrit: On te l'impose sans explications, c'est curieux en tous les cas et pas très agréable... Nous, cette année, il nous manque un prof de maths depuis un mois donc on va corriger les copies de sa 3ème avec l'autre collègue, mais là ça se comprend.. Il faudrait au moins que tu saches pourquoi ? Un prof absent ? un prof qui a plusieurs troisièmes peut être ? Mais dans ce cas, donne lui une pile de copies d'une de tes classes ?

Mais tu trouves ça normal de corriger les copies d'un collègue absent ? Il devrait y avoir un remplaçant.. Est-ce que ce travail supplémentaire peut t'être rémunéré ?

On ne trouve pas de remplaçant, c'est un peu la problématique actuelle... Je ne sais pas si c'est normal mais bon ça fait quoi, 13 copies en plus pour respectivement mon collègue et moi ?... Pas la fin du monde... Et surtout... Qui peut le faire à notre place ?
Et c'est non rémunéré effectivement comme parfois les passations oral de stage de 3ème sur nos heures de trou.. ;-))

De quoi ?
Eh bah, on est pas sorti de l'auberge ! Vous faites passez des oraux gratos ? Sans déconner ?
Je ne vois que 3 possibilités : HSE, banalisation d'une 1/2 journée ou rien. Mais gratuitement, je ne l'avais encore jamais entendu.
Pour le reste, quand on avait un collègue absent et qu'on faisait la correction à sa place, on a eu une HSE chacun. Oui, d'accord, c'est normalement pour les heures devant élèves, mais ... Il fallait bien une solution. Et le faire gratuitement n'en était pas une !

par Provence Mer 18 Jan 2023, 21:20

Proflambdada a écrit:Mais qu'on ne me demande pas de rattraper les heures que je vais louper demain à cause de la grève ;-))

Pourquoi vous le demanderait-on?

par Proflambdada Mer 18 Jan 2023, 21:33

Provence a écrit:

Proflambdada a écrit:Mais qu'on ne me demande pas de rattraper les heures que je vais louper demain à cause de la grève ;-))

Pourquoi vous le demanderait-on?

Car je ne suis pas gréviste et que je loupe des heures malgré tout. Même si c'est à cause de la sncf qui n'assure aucun transport.
Donc pourquoi ? La vie réelle...

par Proflambdada Mer 18 Jan 2023, 21:37

angelxxx a écrit:

Proflambdada a écrit:

meevadeborah a écrit:

Proflambdada a écrit: On te l'impose sans explications, c'est curieux en tous les cas et pas très agréable... Nous, cette année, il nous manque un prof de maths depuis un mois donc on va corriger les copies de sa 3ème avec l'autre collègue, mais là ça se comprend.. Il faudrait au moins que tu saches pourquoi ? Un prof absent ? un prof qui a plusieurs troisièmes peut être ? Mais dans ce cas, donne lui une pile de copies d'une de tes classes ?

Mais tu trouves ça normal de corriger les copies d'un collègue absent ? Il devrait y avoir un remplaçant.. Est-ce que ce travail supplémentaire peut t'être rémunéré ?

On ne trouve pas de remplaçant, c'est un peu la problématique actuelle... Je ne sais pas si c'est normal mais bon ça fait quoi, 13 copies en plus pour respectivement mon collègue et moi ?... Pas la fin du monde... Et surtout... Qui peut le faire à notre place ?
Et c'est non rémunéré effectivement comme parfois les passations oral de stage de 3ème sur nos heures de trou.. ;-))

De quoi ?
Eh bah, on est pas sorti de l'auberge ! Vous faites passez des oraux gratos ? Sans déconner ?
Je ne vois que 3 possibilités : HSE, banalisation d'une 1/2 journée ou rien. Mais gratuitement, je ne l'avais encore jamais entendu.
Pour le reste, quand on avait un collègue absent et qu'on faisait la correction à sa place, on a eu une HSE chacun. Oui, d'accord, c'est normalement pour les heures devant élèves, mais ... Il fallait bien une solution. Et le faire gratuitement n'en était pas une !

Banalisation d'une demi journée ce serait bien, je milite pour... Mais libérer les autres élèves semble très compliqué chez nous...
Vous vivez dans un monde doré, tant mieux, chez nous c'est ainsi...Mais au moins, cela me donne un argument quand je considère que je n'ai pas à rattraper une heure loupée ;-)

par Valeg88 Jeu 19 Jan 2023, 17:43

Suite : ma coordonatrice a réussi à joindre la PA mais pas la pricipale : Je n'ai pas réussi à joindre Mme ..... mais j'ai eu Mme .... qui dit qu'ils ne reviendront pas sur le fait que tout le monde corrige car ils veulent être juste et demander la même chose dans toutes les matières brevet.
J'essaierai de voir demain la PA pour lui exprimer mon profond sentiment d'injustice......

par Fesseur Pro Jeu 19 Jan 2023, 17:49

Fesseur Pro a écrit:

hugos1801 a écrit:Dans notre établissement (privé sous contrat), les copies sont corrigées par un organisme extérieur...

Quel organisme ?

je redemande.
Je serais vraiment curieux de savoir qui peut ainsi corriger des copies sans faire à priori partie de l'EN.
Et pourquoi ne corrigez-vous pas ?
Votre direction ne vous fait pas confiance ? Vous notez trop "sec" ?
Et les personnes qui corrigent viennent rendre les copies en classe en expliquant les barèmes et répondre aux questions/contestations des élèves ?