brevet blanc: qui corrige?

Lilypims a écrit:

alinette a écrit:Je suis la seule à avoir les 3e mais mes collègues sont des z'amours et on partage , ce qui fait 12 copies chacun.

Mais combien y a-t-il de 3e dans ton collège? Comment peux-tu toutes les avoir? C'est un tout petit établissement?

Et oui deux troisièmes pour la dernière année. L'an prochain nous passons à trois. Moi ça ne me dérange pas car j'adore ce niveau. Enfin je ne prendrai pas les trois l'an prochain.

Ce qui est agaçant, c'est que ds mon collège, mes collègues se sont "battus" pour avoir des 3°! C'est pas très logique.
Salutations aux collègues qui me reconnaitront si elles passent par là.

alinette a écrit:

Lilypims a écrit:

alinette a écrit:Je suis la seule à avoir les 3e mais mes collègues sont des z'amours et on partage , ce qui fait 12 copies chacun.

Mais combien y a-t-il de 3e dans ton collège? Comment peux-tu toutes les avoir? C'est un tout petit établissement?

Et oui deux troisièmes pour la dernière année. L'an prochain nous passons à trois. Moi ça ne me dérange pas car j'adore ce niveau. Enfin je ne prendrai pas les trois l'an prochain.

Aaaah ! Je n'ai connu (mais je n'ai pas bcp d'expérience ) que des collèges avec cinq classes par niveau, donc ça me paraissait énorme.

guylaine a écrit:Ce qui est agaçant, c'est que ds mon collège, mes collègues se sont "battus" pour avoir des 3°! C'est pas très logique.
Salutations aux collègues qui me reconnaitront si elles passent par là.

Tu n'es pas obligée d'accepter puisque ça n'a, manifestement, pas été décidé de concert.

guylaine a écrit:Ce qui est agaçant, c'est que ds mon collège, mes collègues se sont "battus" pour avoir des 3°! C'est pas très logique.
Salutations aux collègues qui me reconnaitront si elles passent par là.

Attends, tu veux dire que les collègues réclament les classes, mais demandent ensuite aux autres de corriger leurs copies ?

Nous aussi nous partageons les copies avec un nombre moindre pour les collègues qui n'ont pas de 3èmes.

Idem nous partageons les copies, moins pour les collègues qui n'ont pas de 3ème ou qui sont à temps partiel. Je trouve ce système plutôt bien.

guylaine a écrit:Bonjour,
je voulais faire un petit sondage: Est_ce que tous les profs du collège corrigent le brevet blanc de 3°? Ou est_ce que ce sont uniquement ceux qui ont des 3°? Est_ce divisé au proratat du nombre de classes de 3° en charge? Est_ce divisé au proratat des temps partiels?
Quelle formule trouvez_vous la plus juste?
Guylaine

S'il n'y a pas de rémunération (HSE), il faut exiger que seuls corrigent les collègues ayant des 3ème (et au prorata du nombre d'élèves). S'il y a des pressions, rappeler que les examens blancs ne constituent pas une obligation de service, et qu'un collègue peut donc choisir de ne pas y participer.
Idem pour le bac blanc.
Idem pour le vrai bac en langues vivantes à compter de cette session, d'ailleurs...

albertine02 a écrit:
Attends, tu veux dire que les collègues réclament les classes, mais demandent ensuite aux autres de corriger leurs copies ?

Tu les envoies paître, point.

thrasybule a écrit:Il faut ajouter que la participation aux devoirs communs n' est en rien une obligation de service.

Tutafé

Nous, pour le Bac blanc, nous avons, toutes matières confondues, décidé d'un truc très simple. L'administration organise le bouzin (dates, heures, surveillances) et pour les sujets et les corrections, chacun donne ce qu'il entend à ses classes et corrige ses élèves. C'est sûr, on se prive de grands moments de rigolades, de réunions sans fin et de rappels au règlement, mais comme en même temps, on a un métier...

Armide a écrit:Il faut reconnaître que c'est quand même bien que, pour le brevet blanc, les élèves soient corrigés par quelqu'un d'autre que leur prof habituel.

Alors là, justement, j'attends toujours qu'on me dise pourquoi. Parce que
-soit la correction est objective >>> changer de correcteur ne sert à rien
-soit la correction n'est pas objective>>>la correction du vrai brevet sera différente de celle du prof de l’année et de celle du brevet blanc>>>quel intérêt ?
En revanche, conserver le correcteur-prof de la classe permet, par lecture et correction directe, de mettre sur pied les zactions de remédiations zidoines.
Non ?
J'aimerais bien avoir une réfutation de ça, pour ceux qui ne sont pas d'accord.

On rassemble toutes les copies, les profs de 3e en prennent 25 et celles qui restent sont partagées avec les autres profs de français.

Bien sûr, on corrige les devoirs communs des autres niveaux !

Seuls les profs en charge de 3e corrigent. Ça me paraît logique et équitable.

guylaine a écrit:Mes collègues trouvent tout à fait normal que je corrige leurs copies de brevet blanc alors que j'ai pas de 3°!!!

Refuse.

Qui corrige le brevet blanc ? Les profs qui ont des 3ème.
Il m'est arrivé de proposer à des collègues que j'aimais bien de partager leur correction, comme on me l'a proposé aussi. Refus toujours, des deux côtés. Mais c'est bien quand l'offre est spontanée.
Si les profs qui n'ont pas de 3ème doivent corriger le brevet blanc (ou bac blanc), très bien, mais les collègues prennent nos copies en partage également.

Personne n'aime corriger les copies, ce n'est pas une raison pour les fourguer aux collègues (même si les profs de techno ont tenté de nous habituer à valider le B2I, et à corriger les rapports de stages parce qu'on sait faire). On dit NON. Et tant pis pour les mécontents.

On a une classe de 3eme donc ... je fais mon sujet, je fais mon barême et je corrige ...

=)

Et pour ma question ?

Cela change selon les bahuts, l'an dernier : devoirs communs pour chaque niveau, je me farcissais des copies de tous les niveaux, y compris pour les brevets. Partage, solidarité, tout ça, blabla.
Cette année nouveau bahut : refus de la part de quelques collègues d'avoir des 3è donc ça tombe sur les nouveaux et logiquement les collègues en question refusent de corriger les copies de classe qu'ils n'ont pas. Du coup certains ont trois paquets et d'autres rien.
Je ne sais pas quel système je préfère finalement.

Cripure a écrit:

Armide a écrit:Il faut reconnaître que c'est quand même bien que, pour le brevet blanc, les élèves soient corrigés par quelqu'un d'autre que leur prof habituel.

Alors là, justement, j'attends toujours qu'on me dise pourquoi. Parce que
-soit la correction est objective >>> changer de correcteur ne sert à rien
-soit la correction n'est pas objective>>>la correction du vrai brevet sera différente de celle du prof de l’année et de celle du brevet blanc>>>quel intérêt ?
En revanche, conserver le correcteur-prof de la classe permet, par lecture et correction directe, de mettre sur pied les zactions de remédiations zidoines.
Non ?
J'aimerais bien avoir une réfutation de ça, pour ceux qui ne sont pas d'accord.

Je suis d'accord ! Je trouve bien plus intéressant de corriger les copies de ses élèves.
J'aimerais, d'ailleurs, savoir ce qui est répondu aux élèves lorsqu'ils posent des questions sur la note de rédaction (alors que leur professeur n'aurait pas mis une telle note) ? L'idée n'est-elle pas de faire admettre par les professeurs de lettres que la notation des rédactions n'est pas objective (et d'aboutir à une contestation par les parents et élèves) ?

Pour répondre à Armide : qu'est-ce qui empêche des professeurs qui le souhaitent d'échanger des copies (en communiquant un barème de correction) sans pour autant l'imposer à toute l'équipe ?

La nouvelle direction de mon collège - qui ne cesse de répéter que les notes de contrôle continu en français sont trop basses - a réussi à imposer les devoirs communs (4e et 3e) et veut, cette année, faire corriger par tous les professeurs (y compris par ceux qui n'ont pas de classes de 3e).

Cripure a écrit:

Armide a écrit:Il faut reconnaître que c'est quand même bien que, pour le brevet blanc, les élèves soient corrigés par quelqu'un d'autre que leur prof habituel.

Alors là, justement, j'attends toujours qu'on me dise pourquoi. Parce que
-soit la correction est objective >>> changer de correcteur ne sert à rien
-soit la correction n'est pas objective>>>la correction du vrai brevet sera différente de celle du prof de l’année et de celle du brevet blanc>>>quel intérêt ?
En revanche, conserver le correcteur-prof de la classe permet, par lecture et correction directe, de mettre sur pied les zactions de remédiations zidoines.
Non ?
J'aimerais bien avoir une réfutation de ça, pour ceux qui ne sont pas d'accord.

Alors chez nous on partage et on ne corrige que des élèves des autres classes. On répartit au hasard les copies entre nous. Au départ je détestais ça car cela me faisait des copies en plus mais je m'y suis fait.
Et ma réponse ne va pas être très pédagogique mais il y a une chose que j'adore dans le ce système c'est pouvoir répondre à tous mes troisième-qui-ne-fichent-rien-mais-qui-pensent-que-les-bonnes-notes-arrivent-toutes-seules : "Oh mais je ne sais pas pour quoi tu as perdu 0,5 points dans l'exercice machin de la partie truc, ce n'est pas moi qui ai corrigé ta copie et je ne sais même pas qui c'est !" (avec un petit sourire sadique ) ou "Si tu veux réclamer des points il va falloir que tu trouves qui t'as corrigé (et nous somme 6 profs de maths) car moi je ne sais pas"
Ce qu'ils ne font jamais car il ne faut pas non plus demander à un troisième de se préoccuper de ses notes de maths en dehors des cours !

Sinon je pense qu'une correction n'est pas objective (ou si certains y arrivent chapeau ) mais je suis d'accord avec ce qui est dit plus haut : pas d'intêret de changer de correcteur sur une seule épreuve...

Chez nous, les copies sont toujours partagées pour le brevet blanc. Les profs de 3e prennent une classe entière, les autres se partagent le reste. Moins de copies ou aucune pour un professeur sur plusieurs établissements. Cuisine interne de l'équipe de lettres. Différent en histoire.
Lors de la correction du brevet, du bac, les copies sont anonymes et on ne corrige pas nos propres élèves.

Cripure a écrit:

Armide a écrit:Il faut reconnaître que c'est quand même bien que, pour le brevet blanc, les élèves soient corrigés par quelqu'un d'autre que leur prof habituel.

Alors là, justement, j'attends toujours qu'on me dise pourquoi. Parce que
-soit la correction est objective >>> changer de correcteur ne sert à rien
-soit la correction n'est pas objective>>>la correction du vrai brevet sera différente de celle du prof de l’année et de celle du brevet blanc>>>quel intérêt ?
En revanche, conserver le correcteur-prof de la classe permet, par lecture et correction directe, de mettre sur pied les zactions de remédiations zidoines.
Non ?
J'aimerais bien avoir une réfutation de ça, pour ceux qui ne sont pas d'accord.

Suivant les collègues, on ne met pas l'accent sur les mêmes choses dans les annotations et dans l'appréciation générale. C'est particulièrement vrai pour la rédaction. Ça permet donc à l'élève d'avoir un autre point de vue que celui de son professeur « habituel » sur son travail (ni meilleur, ni moins bon), qui va peut-être pointer d'autres forces et d'autres faiblesses, ou les exprimer différemment.

Chez moi, seuls les prof qui ont des 3ème corrigent le brevet blanc. Ça me semble si naturel que je découvre effarée que l'on peut coller des copies à des enseignants qui n'ont pas ce niveau. J'ai toujours eu des 3emes et je ne me vois pas refiler mes copies à mes collègues qui n'ont pas ce niveau. On se répartit les copies anonymees: cette année, ça m'en fera 29.

Magic Marmotte a écrit:Chez moi, seuls les prof qui ont des 3ème corrigent le brevet blanc. Ça me semble si naturel que je découvre effarée que l'on peut coller des copies à des enseignants qui n'ont pas ce niveau. J'ai toujours eu des 3emes et je ne me vois pas refiler mes copies à mes collègues qui n'ont pas ce niveau. On se répartit les copies anonymes: cette année, ça m'en fera 29.

Cela fonctionne si ce ne sont pas toujours les mêmes profs qui ont des 3èmes! Une de mes collègues est spécialiste pour trouver de bonnes raisons pour ne pas avoir de 3è depuis trois ans que je bosse avec elle! Elle ne le dit pas clairement mais pour elle c'est trop de travail.... Et elle n'a que 30 ans....Et elle se met à temps partiel, soit, mais, à côté de ça, prend plein d'heures d'aide au travail avec 4-5 élèves par groupes;... Donc une seule classe de français en 6è pour elle et le latin avec des effectifs réduits et cela ne la gêne pas de voir que nous, en lettres modernes, on doit se battre chaque année pour que le p.a ne nous refile pas 5 classes....Au début, je ne disais rien mais là, j'avoue que ça commence à me gonfler et que nos relations sont moins cordiales...

Je suis surprise que ta collègue puisse avoir des heures supp´ si elle est en temps partiel. Il me semble que c'est interdit statutairement. En ce qui concerne la répartition, je comprends ton sentiment. Nous, c'est le chef qui fait la répartition et nous sommes une grosse equipe.

Magic Marmotte a écrit:Je suis surprise que ta collègue puisse avoir des heures supp´ si elle est en temps partiel. Il me semble que c'est interdit statutairement. En ce qui concerne la répartition, je comprends ton sentiment. Nous, c'est le chef qui fait la répartition et nous sommes une grosse equipe.

Elle ne peut avoir d'HSA, mais elle peut avoir des HSE.

Les heures d'accompagnement éducatif (aide au travail) sont payées en HSE pas en HSA donc oui, c'est tout à fait possible d'en faire en étant à temps partiel (comme d'être p.p en étant à temps partiel)! je ne savais pas cela, c'est elle qui m'a fait découvrir le truc!Nous ne sommes qu'une petite équipe (3 en postes fixe et 2 TZR), ça a ses avantages et ses inconvénients....