- MufabGrand Maître
Bonsoir
J'aimerais juste savoir ce que vous pensez des textes aux vocabulaire, syntaxe et longueur adaptés afin d'être lus par de jeunes élèves.
Je pense notamment aux contes traditionnels : j'aimerais un corpus de contes lisibles en intégralité par mes élèves de 8/9 ans, mais je trouve certains trop longs ou trop complexes.
Néanmoins, leur simplification éventuelle me dérange un peu car faisant perdre finalement au texte pas mal de son intérêt.
Quel avis/conseil avez-vous là-dessus ?
J'aimerais juste savoir ce que vous pensez des textes aux vocabulaire, syntaxe et longueur adaptés afin d'être lus par de jeunes élèves.
Je pense notamment aux contes traditionnels : j'aimerais un corpus de contes lisibles en intégralité par mes élèves de 8/9 ans, mais je trouve certains trop longs ou trop complexes.
Néanmoins, leur simplification éventuelle me dérange un peu car faisant perdre finalement au texte pas mal de son intérêt.
Quel avis/conseil avez-vous là-dessus ?
- NitaEmpereur
J'en ai pas !!! :lol:
mais, quand j'étais petite, je lisais les contes dans leur version originale.
mais, quand j'étais petite, je lisais les contes dans leur version originale.
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A clean house is a sign of a broken computer.
- MufabGrand Maître
Merci quand même Nita !
- MufabGrand Maître
D'ailleurs si vous avez des contes assez courts à me conseiller pour mon rallye lecture, je suis preneuse. Merci d'avance pour vos nombreuses réponses.
- labarolineNiveau 10
Dans les recueils de contes africains (en général des contes du pourquoi et du comment) les textes sont souvent assez courts ; sinon aux ed. Milan dans la série Mille ans de contes (contes arabes, contes classiques, contes de la mythologie etc) les textes sont accessibles et parfois classés à la fin par temps de lecture (lecture par l'adulte) et par âge (pas toujours pertinent mais ça aide quand même). Ou alors les contes classiques en albums (toujours chez Milan) il y en a pas mal avec de sublimes illustrations sur beau papier gros grain (non, je n'ai aucune action chez Milan !)
Voilà, bon rallye lecture !
Voilà, bon rallye lecture !
- Avril69Neoprof expérimenté
Nita a écrit:J'en ai pas !!! :lol:
mais, quand j'étais petite, je lisais les contes dans leur version originale.
Pareil pour moi. Toujours en V.O., et ce dès 5-6 ans. En expliquant les mots difficiles, ou en les commentant ou les reformulant au besoin, mais sans sauter aucune phrase.
En général, la plupart des contes les plus connus sont adaptés aux enfants très jeunes (le petit chaperon rouge, Hänsel et Gretel, etc.) mais il ne faut pas hésiter à en prendre un plus difficile de temps en temps.
D'une manière générale, je pense qu'il vaut mieux leur faire connaître peu de contes mais très bien, plutôt que beaucoup de contes raccourcis et édulcorés, qui en ont perdu toute saveur.
Ce qui est super avec les contes, c'est qu'on peut les relire quantité de fois, les faires jouer, illustrer, inventer des variations, en tirer des enseignements...
- MufabGrand Maître
Merci labaroline pour tes références.
- MufabGrand Maître
Avril69 a écrit:Nita a écrit:J'en ai pas !!! :lol:
mais, quand j'étais petite, je lisais les contes dans leur version originale.
Pareil pour moi. Toujours en V.O., et ce dès 5-6 ans. En expliquant les mots difficiles, ou en les commentant ou les reformulant au besoin, mais sans sauter aucune phrase.
En général, la plupart des contes les plus connus sont adaptés aux enfants très jeunes (le petit chaperon rouge, Hänsel et Gretel, etc.) mais il ne faut pas hésiter à en prendre un plus difficile de temps en temps.
D'une manière générale, je pense qu'il vaut mieux leur faire connaître peu de contes mais très bien, plutôt que beaucoup de contes raccourcis et édulcorés, qui en ont perdu toute saveur.
Ce qui est super avec les contes, c'est qu'on peut les relire quantité de fois, les faires jouer, illustrer, inventer des variations, en tirer des enseignements...
Je suis plutôt d'accord avec toi, Avril69... Et je me régale chaque année avec le PCR de ce point de vue là. Néanmoins, cela va à l'encontre de lectures de contes nombreuses (conclusion à laquelle on était arrivé concernant la scolarité élémentaire : qu'ils quittent l'école avec beaucoup de références de contes classiques.)
- retraitéeDoyen
Vous pouvez aussi aller faire un tour chez Cendrars;
http://blogs.mediapart.fr/edition/bookclub/article/200209/petits-contes-negres-pour-les-enfants-des-blancs
http://blogs.mediapart.fr/edition/bookclub/article/200209/petits-contes-negres-pour-les-enfants-des-blancs
- Spinoza1670Esprit éclairé
Manuel Berry Une semaine avec ... CE1 :
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- Spinoza1670Esprit éclairé
Marcel Berry, Une semaine avec... CP :
Cet ouvrage est destiné aux élèves qui ont terminé l'apprentissage de la lecture. Après le syllabaire, il sera leur premier compagnon de classe, un compagnon que nous avons voulu souriant et simple. Il comprend quinze récits (un pour chaque semaine de la fin de l'année scolaire s'il est utilisé immédiatement après le syllabaire*). Comme dans les autres volumes de la collection, ces textes progressifs, composés en caractères très lisibles et bien gradués, ont tous une certaine ampleur. Chacun d'eux est partagé en cinq lectures de longueur raisonnable, qui constituent la matière des leçons d'une semaine.
* Syllabaire : dans le vocabulaie de l'époque = manuel d'apprentissage de lecture comme le Boscher, Léo et Léa 1er volume, Bien Lire et Aimer Lire tome 1, etc.
Pour des informations complètes, consultez l'article : Lecture courante fin CP Premier livre - Une semaine avec les bêtes chez elles
Cet ouvrage est destiné aux élèves qui ont terminé l'apprentissage de la lecture. Après le syllabaire, il sera leur premier compagnon de classe, un compagnon que nous avons voulu souriant et simple. Il comprend quinze récits (un pour chaque semaine de la fin de l'année scolaire s'il est utilisé immédiatement après le syllabaire*). Comme dans les autres volumes de la collection, ces textes progressifs, composés en caractères très lisibles et bien gradués, ont tous une certaine ampleur. Chacun d'eux est partagé en cinq lectures de longueur raisonnable, qui constituent la matière des leçons d'une semaine.
* Syllabaire : dans le vocabulaie de l'époque = manuel d'apprentissage de lecture comme le Boscher, Léo et Léa 1er volume, Bien Lire et Aimer Lire tome 1, etc.
Pour des informations complètes, consultez l'article : Lecture courante fin CP Premier livre - Une semaine avec les bêtes chez elles
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- doublecasquetteEnchanteur
Trop d'extraits, Baba, trop d'extraits...
Ce sera tout le volume des Histoires comme ça ou rien, tous les Voyages de Nils Holgersson ou rien, tous les Contes de Perrault ou rien, tout Gulliver, tout Pinocchio... C'est trop important la littérature pour être dénaturé ainsi par des bribes d'œuvres sans intérêt, on te dit.
Ce sera tout le volume des Histoires comme ça ou rien, tous les Voyages de Nils Holgersson ou rien, tous les Contes de Perrault ou rien, tout Gulliver, tout Pinocchio... C'est trop important la littérature pour être dénaturé ainsi par des bribes d'œuvres sans intérêt, on te dit.
- Spinoza1670Esprit éclairé
J'ai comme l'impression que tu taquines Mufab, Dc.
Je ne dirais pas que la vérité sur cette histoire d'extraits/oeuvres complètes est entre les deux... mais presque.
Dans le cas du Berry CP et CE, ce sont des contes complets, bien qu'adaptés (qqfois) et divisés en petits extraits. Donc ça devrait convenir à tout le monde.
Je ne dirais pas que la vérité sur cette histoire d'extraits/oeuvres complètes est entre les deux... mais presque.
Dans le cas du Berry CP et CE, ce sont des contes complets, bien qu'adaptés (qqfois) et divisés en petits extraits. Donc ça devrait convenir à tout le monde.
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
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- MufabGrand Maître
Oui, il y a pas mal de contes intégraux.
Je suis en train de cucéémiser la Moitié de Poulet, mais je m'interroge (en vrai) sur ce nom : pourquoi "Moitié" ?
Je suis en train de cucéémiser la Moitié de Poulet, mais je m'interroge (en vrai) sur ce nom : pourquoi "Moitié" ?
- doublecasquetteEnchanteur
Mufab a écrit:Oui, il y a pas mal de contes intégraux.
Je suis en train de cucéémiser la Moitié de Poulet, mais je m'interroge (en vrai) sur ce nom : pourquoi ""moitié" ?
Parce qu'il n'a qu'une patte, qu'une aile et qu'un œil... C'est d'ailleurs pour cela que, dans certaines versions, il finit girouette à la cime d'un clocher.
- MufabGrand Maître
D'autre part, existe-t-il une version de ces textes sur lesquels je pourrais faire un copier-coller ?
(Car sur des images, pas possible).
(Car sur des images, pas possible).
- MufabGrand Maître
doublecasquette a écrit:Mufab a écrit:Oui, il y a pas mal de contes intégraux.
Je suis en train de cucéémiser la Moitié de Poulet, mais je m'interroge (en vrai) sur ce nom : pourquoi ""moitié" ?
Parce qu'il n'a qu'une patte, qu'une aile et qu'un œil... C'est d'ailleurs pour cela que, dans certaines versions, il finit girouette à la cime d'un clocher.
Mais le conte ne le dit pas ?
- doublecasquetteEnchanteur
Mufab a écrit:doublecasquette a écrit:Mufab a écrit:Oui, il y a pas mal de contes intégraux.
Je suis en train de cucéémiser la Moitié de Poulet, mais je m'interroge (en vrai) sur ce nom : pourquoi ""moitié" ?
Parce qu'il n'a qu'une patte, qu'une aile et qu'un œil... C'est d'ailleurs pour cela que, dans certaines versions, il finit girouette à la cime d'un clocher.
Mais le conte ne le dit pas ?
Oui, ce n'est pas systématique. C'est un conte d'origine espagnole, je crois. Demande aux profs de cette matière, ils pourront peut-être te renseigner...
- Spinoza1670Esprit éclairé
Je l'a scanné, mais je ne l'a point lu. Paaaaaas bien !
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- MufabGrand Maître
Voilà le QCM inspiré des questions du manuel.
- Spinoza1670Esprit éclairé
http://www.iletaitunehistoire.com/genres/contes-legendes
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- Spinoza1670Esprit éclairé
http://leremuemeningesdelise.eklablog.com/contes-traditionnels-et-petits-livres-a4568445
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- contes-et-merveilles.comNiveau 2
à propos de "la Moitié de Poulet" et "... pourquoi ""moitié" ?" :
peut-être des réponses par là : http://fr.lespinasse.pagesperso-orange.fr/moitiepoul.html
d'autres versions du même conte :
http://www.fabiendelorme.fr/wikicontes/index.php?title=Mitan_d%27c%C3%B4
http://www.contes-et-merveilles.com/contes/francois-duine/contes-feeries-faceties-et-merveilles
peut-être des réponses par là : http://fr.lespinasse.pagesperso-orange.fr/moitiepoul.html
d'autres versions du même conte :
http://www.fabiendelorme.fr/wikicontes/index.php?title=Mitan_d%27c%C3%B4
http://www.contes-et-merveilles.com/contes/francois-duine/contes-feeries-faceties-et-merveilles
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cordialement
Jean-Pierre MATHIAS
Conteur ... "J'ai des merveilles à vous dire"
- présentation rapide : http://www.bretagne-web.net/Jean-Pierre_MATHIAS.html
- vidéo d'une contée au collège, séquence 2 : https://www.youtube.com/watch?v=Cb0Mxeuf5-Q
- j'ai ouvert une page sur Facebook, soyez fans ! ! !... https://www.facebook.com/pages/contes-et-merveillescom-Jean-Pierre-Mathias/117426114976943
- mes "prestations passées" (du moins depuis septembre 2007) : http://www.contes-et-merveilles.com/conteur/references.php
- je tiens aussi un blog : http://contes-et-merveilles.over-blog.com/
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