Je cherche à donner du travail comme punition en cours de philo.

supersoso a écrit:

roxanne a écrit:Des punitions en terminale, copier des lignes..je ne vais peut-être pas redemander un lycée cette année..

Comme toi Roxanne, ça m'interpelle ! Franchement en terminale, s'ils n'ont pas compris qu'ils travaillent pour eux-mêmes ça n'est pas en copiant des lignes qu'on va les y aider .

Reine Margot a écrit:

Cripure a écrit:

Prune a écrit:Lorsque vous voulez punir un élève qui n'a pas eu un comportement correct en classe mais qui ne mérite pas non plus une colle, vous donnez quoi comme punition ? Je voudrais essayer de donner du travail supplémentaire à faire en philo. Donner une dissertation ou un texte, je ne sais pas si c'est bien et c'e'st peut-être trop (en plus, il faut rechercher un sujet qui convient, un corrigé ?). Est-ce que vous ne connaitriez pas d'autres sortes d'exercices à faire ? Et quelqu'un aurait-il une banque de tels travaux ? Merci.

Je fais copier de jolis textes en colle, en français. De longues tirades de Racine. J'en ai même un qui m'a remercié, une fois.
Une dissert, c'est risqué :ils ne la font pas, arguant qu'ils n'ont rien compris. Alors que copier, ça...

le truc c'est qu'après tu as des parents qui viennent râler que c'est pas pédagogique, que ce n'est pas une punition "intelligente"...

Cripure a écrit:

supersoso a écrit:

roxanne a écrit:Des punitions en terminale, copier des lignes..je ne vais peut-être pas redemander un lycée cette année..

Comme toi Roxanne, ça m'interpelle ! Franchement en terminale, s'ils n'ont pas compris qu'ils travaillent pour eux-mêmes ça n'est pas en copiant des lignes qu'on va les y aider .

Pas copier des lignes. Mais de beaux textes, ça ne fait jamais de mal. Moi, j'en copie souvent, à la main, comme ça, pour mon entretien intellectuel.

L'étude n'a d'autre fin que de changer nos opinions

En vivant avec de pareils hommes, qui sont dans une telle confusion et une telle ignorance de ce qu'ils disent, du mal qui les possède, ou même de l'existence de ce mal, de son origine et des moyens d'y mettre un terme, il faut, je crois, nous interroger sans cesse : « Ne suis-je pas moi-même un de ceux-là ? Quelle idée me fais-je de moi ? Quel usage fais-je de ce que je suis ? Est-ce comme d'un homme sensé ? Comme d'un homme continent ? Est-ce que jamais, moi aussi, je prononce ces mots : Me voilà préparé à tout ce qui peut arriver ? Et, ne sachant rien, suis-je conscient, comme je devrais l'être, que je ne sais rien ? Vais-je au maître comme à un oracle, tout disposé à me laisser convaincre ? Ne vais-je pas à l'école, moi-aussi, tout morveux, pour apprendre l'histoire des doctrines, pour comprendre des livres que je ne comprenais pas et pour les expliquer à d'autres, le cas échéant ? » Or, homme, tu viens, chez toi, de donner des coups de poing à ton esclave; tu as laissé ta maison toute bouleversée, tu as gêné tes voisins : et te voilà, habillé comme un sage; tu t'assieds et tu te fais juge de la manière dont j'ai expliqué mon texte, et dont j'ai — comment dire ? — débité ce qui me vient à l'esprit. Tu es venu plein d'envie et d'humiliation, parce qu'on ne t'envoie rien de chez toi; et tu es là, ne songeant à rien pendant qu'on parle, sinon à ce que ton père ou ton frère pense de toi. « Que dit-on de moi là-bas ? on pense que je fais des progrès; on dit que je saurai tout quand je reviendrai: certes, je voudrais bien avoir tout appris avant mon retour, mais il y faut beaucoup de travail, et l'on ne m'envoie rien; et à Nicopolis, les bains sont sales; cela ne va pas mieux ici qu'à la maison. » Et ensuite l'on dit : « Je ne tire aucun profit de l'étude » ; et, en effet, qui vient vraiment à l'école ? Qui y vient pour se soigner ? pour se faire purger de ses opinions ? pour prendre conscience de ce qui est nécessaire ? Pourquoi alors vous étonner si vous remportez de l'école ce que vous y apportez ? C'est que vous n'y venez pas pour vous défaire de vos opinions, pour les corriger, pour les remplacer par d'autres. Pourquoi ? Vous en êtes loin. De fait, considérez plutôt si l'on vous donne ici ce qui vous y a fait venir : vous vouliez y parler des théorèmes. Eh bien ! Ne devenez-vous pas plus bavards ? Ne vous fournit-on pas une matière pour exposer vos petits théorèmes ? Est-ce que vous n'analysez pas les syllogismes « instables » ? N'y étudiez-vous pas les lemmes du Menteur et les raisonnements hypothétiques ? Pourquoi donc vous fâcher si vous recevez bien ce que vous vouliez en venant ici ? « Oui, mais, si mon fils meurt, ou mon frère, s'il me faut moi-même mourir ou être mis à la torture, à quoi tout cela me servira-t-il ? » En effet, est-ce bien pour cela que tu es venu ici, est-ce pour cela que tu es assis près de moi ? Est-ce pour cela que tu allumes ta lampe et que tu veilles ? Et, sorti pour te promener, t'es-tu proposé à toi-même, au lieu d'un syllogisme, quelqu'une de tes imaginations pour l'examiner en commun avec tes camarades ? Quand l'as-tu fait ? Et ensuite vous venez dire : « Les théorèmes sont inutiles ». Inutiles pour qui ? Pour ceux qui n'en usent pas comme il faut. Les onguents sont utiles à condition de s'en oindre quand il faut et comme il faut. Les cataplasmes ne sont pas inutiles, les haltères non plus; mais ils ne sont pas utiles à certains et le sont à d'autres. Si maintenant tu me demandes : « Est-ce que les syllogismes sont utiles ? », oui, te répondrai-je, et, si tu veux, je te le montrerai. « A quoi donc m'ont-ils servi ? » Homme, tu ne me demandais pas s'ils t'étaient utiles à toi, mais en général, s'ils étaient utiles. Qu'un malade de dysenterie me demande si le vinaigre est utile, je lui dirai oui. « M'est-il utile à moi ? » Je te dirai : non. Essaie d'abord d'arrêter la diarrhée, de cicatriser tes ulcères. Vous aussi, ô hommes, soignez d'abord vos blessures, arrêtez vos débordements, mettez le calme dans votre esprit, apportez-le à l'école sans le laisser se distraire, et vous verrez quelle force a la logique.

Épictète, XXI, Entretiens, Livre II (traduction Bréhier revue par Aubenque).

Cripure a écrit:Reine : dans mon lycée, les parents la bouclent, d'une part, aidés en cela par les différentes politiques directoriales. Et d'autre part, le caractère éminemment pédagogique de cette punition s'explique sans mal (alors que "les lignes", c'est vrai, ça se discute).

Spoiler:

littleJulie a écrit:Faire apprendre le texte étudié par coeur ? C'est à la portée de tous les élèves, rapide à vérifier, pédagogique, écologique (pas de feuille gachée) et ils ont horreur de ça (et réciter devant les autres n'en parlons même pas )

supersoso a écrit:

roxanne a écrit:Des punitions en terminale, copier des lignes..je ne vais peut-être pas redemander un lycée cette année..

Comme toi Roxanne, ça m'interpelle ! Franchement en terminale, s'ils n'ont pas compris qu'ils travaillent pour eux-mêmes ça n'est pas en copiant des lignes qu'on va les y aider .