- Mike92Niveau 10
On voit beaucoup de blogs se développer qui ont pour propriétaires des consommateurs, lesquels apportent un jugement direct, issu de leur expérience, sur certains produits, à commencer par les produits de beauté. Pourquoi ne pas aller dans cette direction, chacun(e) dans sa matière ?
J'imagine l'objection : Peut-on, a-ton le droit de porter un jugement sur des manuels rédigés ou supervisés par des IPR ou IG ? Ben oui, en 39 ans d'enseignement, j'ai dû subir une quantité incroyable de saletés prétendues pédagogiques de la part "d'équipes pédagogiques chapeautées par UN IPR ou un IG très malin. En tout cas, à Paris,[modéré]. Allons-nous, allez-vous tout accepter ? Vous savez, avec le recul, dès qu'on est titulaire, non seulement on ne risque pas grand-chose, mais ce sont les autres qui vont s'inquiéter...
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A vos plumes !
J'imagine l'objection : Peut-on, a-ton le droit de porter un jugement sur des manuels rédigés ou supervisés par des IPR ou IG ? Ben oui, en 39 ans d'enseignement, j'ai dû subir une quantité incroyable de saletés prétendues pédagogiques de la part "d'équipes pédagogiques chapeautées par UN IPR ou un IG très malin. En tout cas, à Paris,[modéré]. Allons-nous, allez-vous tout accepter ? Vous savez, avec le recul, dès qu'on est titulaire, non seulement on ne risque pas grand-chose, mais ce sont les autres qui vont s'inquiéter...
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Fais bon accueil aux étrangers, car toi aussi, tu seras un étranger. (Roger Ikor)
site : http://allemand-postbac.npage.de
manuels publiés : http://www.decitre.fr/auteur/141431/Michel+Luciani/
- User5899Demi-dieu
Tiens, voilà une idée qu'elle est bonne ! Bravo et merci. Je vais zy réfléchir Et y'a une HS et un certain W qui vont prendre cher...
- ErgoDevin
A part citer quelqu'un nommément et qualifier son travail de "pitoyable", tu n'expliques pas vraiment en quoi ces manuels ne sont pas recommandables.
Dans la logique d'un manuel, il faut voir s'il est en accord avec les IO ou pas. Si oui, ce sont les IO que l'on peut remettre en question. Si non, il faudrait développer ce qui peut bloquer dans le manuel par rapport aux IO.
C'est un travail assez délicat, d'ailleurs, de juger ou de noter un manuel. On peut savoir ce qu'on en attend et si le résultat est en adéquation ou pas avec nos attentes...
Bref, je ne vois pas bien où tu veux en venir...on a déjà exprimé dans plusieurs fils des reproches envers des manuels ou essayé d'imaginer notre manuel idéal.
Dans la logique d'un manuel, il faut voir s'il est en accord avec les IO ou pas. Si oui, ce sont les IO que l'on peut remettre en question. Si non, il faudrait développer ce qui peut bloquer dans le manuel par rapport aux IO.
C'est un travail assez délicat, d'ailleurs, de juger ou de noter un manuel. On peut savoir ce qu'on en attend et si le résultat est en adéquation ou pas avec nos attentes...
Bref, je ne vois pas bien où tu veux en venir...on a déjà exprimé dans plusieurs fils des reproches envers des manuels ou essayé d'imaginer notre manuel idéal.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- DulcineaNiveau 9
Oui Développe Mike! Je reviendrai pour parler des manuels que j'utilise au lycée.
- InvitéInvité
J'avais vu sur edu'bases un document spécifique pour aider à choisir son manuel, avec des critères assez précis. Je vais rechercher le lien.
Sinon Mike, je ne vois que deux manuels dirigés par M.Halberstadt: Alternative, pour le lycée, qui est à mon avis carrément nul, et Spontan pour le collège, qui est quand même largement au dessus du lot, vu les autres manuels proposés.
Sinon Mike, je ne vois que deux manuels dirigés par M.Halberstadt: Alternative, pour le lycée, qui est à mon avis carrément nul, et Spontan pour le collège, qui est quand même largement au dessus du lot, vu les autres manuels proposés.
- Mike92Niveau 10
je ne connais qu'Alternative.. Dieu que c'est pauvre !!
Etes-vous pétrifié(e)s à l'idée de juger une manuel médiocre chapeauté (pour toucher les royalties) par un IPR ?? Allons ! C'est vous les profs !! C'est nous qui avons le vrai pouvoir !!
Ben oui, mais si ce n'est nous, qui le fera ? Qui va recommander aux collègues un manuel qui fonctionne, et dire qu'un autre ne vaut pas grand-chose ??C'est un travail assez délicat, d'ailleurs, de juger ou de noter un manuel
Etes-vous pétrifié(e)s à l'idée de juger une manuel médiocre chapeauté (pour toucher les royalties) par un IPR ?? Allons ! C'est vous les profs !! C'est nous qui avons le vrai pouvoir !!
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- InvitéInvité
C'est surtout que c'est inintéressant au possible et en plus très, très fouillis. Pour l'exprimer autrement qu'en mots:
- doubledeckerSage
Mike92 a écrit:je ne connais qu'Alternative.. Dieu que c'est pauvre !!
Ben oui, mais si ce n'est nous, qui le fera ? Qui va recommander aux collègues un manuel qui fonctionne, et dire qu'un autre ne vaut pas grand-chose ??C'est un travail assez délicat, d'ailleurs, de juger ou de noter un manuel
Etes-vous pétrifié(e)s à l'idée de juger une manuel médiocre chapeauté (pour toucher les royalties) par un IPR ?? Allons ! C'est vous les profs !! C'est nous qui avons le vrai pouvoir !!
choisir un manuel c'est donc avoir le vrai pouvoir??? mince alors je suis superpuissante :lol!:
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- Mike92Niveau 10
Autant vous le dire : en 38 ans de carrière, je n'ai jamais été jugé (sur inspection) par le choix d'un manuel ou d'une méthode désignée. SEULS COMPTENT LES RESULTATS : Le niveau qui est le nôtre et et ce qu'on obtient des élèves. Le reste.. comme les méthodes sont éphémères et les méthode floues... (mais j'ai mis très longtemps à le réaliser !!)
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- kensingtonEsprit éclairé
L'idée pourrait être intéressante mais c'est vrai qu'on l'a un peu abordée déjà au cours de certains topics. Celui sur le manuel de LV idéal était pas mal d'ailleurs.
Je vois ce que tu veux dire Ergo par rapport aux IO mais les manuels sont tout de même une proposition parmi d'autres possibles (peut-être?) de mise en oeuvre de ces fameuses IO.
Le fait que beaucoup soient chapeautés par des IPR ou IG amène peut-être l'uniformité qu'on constate, notamment en langues, alors que les IO elles-mêmes (je ne parle pas des préconisations des inspecteurs ou de ce qui est dit en formation) ne sont pas si prescriptives. Il y a aussi le fait que les éditeurs sont contraints par certaines consignes si j'ai bien compris.
Directement ou indirectement les manuels sont donc orientés dans un certain sens qui dépasserait ce que disent les IO. C'est l'impression que j'ai en tout cas. Mais bon, je vire un peu au HS là, non?
Quoi qu'il en soit les manuels de LV en général me plaisent de moins en moins mais j'avais déjà dit ici tout le bien que je pensais de Hi there! 6e sorti au printemps dernier. J'attends de voir les prochains niveaux et je regrette beaucoup qu'on ne l'ait pas adopté.
Je vois ce que tu veux dire Ergo par rapport aux IO mais les manuels sont tout de même une proposition parmi d'autres possibles (peut-être?) de mise en oeuvre de ces fameuses IO.
Le fait que beaucoup soient chapeautés par des IPR ou IG amène peut-être l'uniformité qu'on constate, notamment en langues, alors que les IO elles-mêmes (je ne parle pas des préconisations des inspecteurs ou de ce qui est dit en formation) ne sont pas si prescriptives. Il y a aussi le fait que les éditeurs sont contraints par certaines consignes si j'ai bien compris.
Directement ou indirectement les manuels sont donc orientés dans un certain sens qui dépasserait ce que disent les IO. C'est l'impression que j'ai en tout cas. Mais bon, je vire un peu au HS là, non?
Quoi qu'il en soit les manuels de LV en général me plaisent de moins en moins mais j'avais déjà dit ici tout le bien que je pensais de Hi there! 6e sorti au printemps dernier. J'attends de voir les prochains niveaux et je regrette beaucoup qu'on ne l'ait pas adopté.
- Mike92Niveau 10
Le principal intérêt d'une rubrique ad hoc sur les manuels serait précisément de se rendre service entre nous...
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